tag:blogger.com,1999:blog-17481027.post7112477094286040989..comments2023-07-30T14:14:47.222+02:00Comments on Radicales Libres: A propósito de la guerra de Irak, señor RajoyLibelistahttp://www.blogger.com/profile/08291143243603678124noreply@blogger.comBlogger46125tag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-28975939072582517462008-03-25T09:24:00.000+01:002008-03-25T09:24:00.000+01:00La guerra que Zapatero quería perderhttp://exterio...La guerra que Zapatero quería perder<BR/>http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276234453Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-33318924950314211792007-10-09T13:57:00.000+02:002007-10-09T13:57:00.000+02:00" Ya sé que tu eras una persona muy bien informada..." Ya sé que tu eras una persona muy bien informada con todo el armamento que tenía irak"<BR/><BR/>Falacia ad hominem. No aporta nada a la discusión. Ignorado.<BR/><BR/>"Yo apoyo aquellas guerras contra dictadores y contra el terrorismo, para que la gente sea mas libre"<BR/><BR/>Y por qué entonces no se invadió Corea del Norte, o Arabia Saudí. ¿Habría apoyado usted una intervención armada contra Franco?<BR/><BR/>"Lo que os jode que haya habido elecciones democraticas en irak, algo impensable hasta no hace muchos años"<BR/><BR/>Lo que hay allí puede llamarse de muchas formas menos democracia. Es ridículo hablar de democracia con la que está cayendo. Las elecciones fueron una farsa. Entre otras cosas, no había obervadores internacionales allí.<BR/><BR/>"bonita utopia eso de que nadie tiene que seguir ninguna consigna de ningun político, jajajaja. y por cierto <BR/><BR/>"no pongas en boca mia cosas que no he dicho como que el almirante es un cobarde y miente. NO manipules lo que digo. Contrapongo información de otra fuente como es la página de los americanos"<BR/><BR/>Usted ha enviado información en donde el almirante dice que no participaron en ninguna operación militar. Y luego usted dice que sí participaron en una operación militar. Usted está, por tanto, diciendo que el almirante miente. Luego, usted además dice que el almirante "tiene que seguir las consignas de se jefe bono" o "lo fulminan". Y usted dice que el almirante sigue esas consignas, y por eso, a pesar de no ser un rojo, se dedica a decir mentiras como que su fragata no participó en la guerra. Eso le convierte en un cobarde, además de mentiroso por no enfrentarse a Bono y contar la verdad. Y todo eso lo dice usted, aunqeu no haya pronunciado las palabras "mentiroso" o "cobarde. Yo en cambio pienso que ese almirante, en caso de ser cierto, si dijese la verdad, sería intocable por Bono. Ya es intocable cualquier funcionario de carrera, cuánto más un almirante, nada más y nada menos. Vamos, el que sale fulminado al día siguiente de que el almirante muestre las pruebas de su intervención en la guerra (que las tendría, no le quepa a usted duda) es Bono, tan claro como el agua.<BR/><BR/>"Está claro que los objetivos no se pueden saber"<BR/><BR/>Ya veo. Se puede saber que participaron, pero no se puede saber dónde participaron y cómo participaron. Una cosa es secreta, pero la otra no, a pesar de estar allí de tapadillo, y de que el almirante esté plegado a las órdenes de Bono.<BR/><BR/>"Es como si yo te preguntara cuantos misiles tomhawk lanzaron los USA..."<BR/><BR/>Si usted me preguntase por los objetivos alcanzados por los USA SI podría responderle. Eso es lo que yo le he preguntado, no el número de misiles (que me importa un bledo).<BR/><BR/>"has omitido el enlace de la pagina web de los marines americanos en el que dice que se dedicaron a operaciones de guerra allí"<BR/><BR/>No dice que se dedicaron a operaciones de guerra. Dice que la fragata Alvaro de Bazan forma parte del Theodore Roosevelt Carrier Strike Group. El Theodore Roosevelt está en estos momentos realizando operaciones de guerra, no la Alvaro de Bazán. Tiene usted una descripción bastante detallada de esas operaciones en el enlace que usted proporciona.<BR/><BR/>Y sí, es lógico que la fragata española se encuentre con el Roosevelt en alta mar, donde no hay peligro alguno, y sin necesidad de participar en operación de guerra alguna, para concretar su colaboración como parte del grupo (si tienen que esperar a que acabe la guerra, lo mismo caduca la fragata antes de comenzar la colaboración).<BR/><BR/>"Anda que no es ancho el mundo que se tienen que ir a hacer practicas a un excenario de guerra...a eso se le llama PARTICIPAR"<BR/><BR/>Sigue usted llamando mentiroso al almirante. Él ha dicho que no han participado en misión de combate alguna.<BR/><BR/>"Claaaaaaaro no pasa nada que estén en un escenario de guerra, lo mismo ya que estaban por allí repartían caramelitos y todo"<BR/><BR/>No hay peligro alguno en alta mar. ¿O sí? Recuerde usted que el ejército iraquí está desaparecido y el país invadido.<BR/><BR/>"Claaaaarro y tu eres un experto en probar todas estas cosas...te dedicas a ello todos los dias"<BR/><BR/>Falacia ad hominem. No es respuesta al argumento. Ignorado.<BR/><BR/>"Es increible, habla un experto general iraki lo cuenta con pelos y señales y aún asi ya no dices que miente sino que dices que eso es imposible¡¡ jajajaja lo que hay que leer"<BR/><BR/>No lo cuenta con pelos y señales. Y ya sabe usted que de esa acera MIENTEN. Mienten como bellacos. Míreselo aquí:<BR/> www.youtube.com/watch?v=6Am0vKUJy9U&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eelplural%2Ecom%2Fpolitica%2Fdetail%2Ephp%3Fid%3D14484<BR/><BR/>"querrá decir, basados en el incumpliento constante de SADAM de todas las resoluciones de la ONU. Reelete otra vez el articulo que hace referencia al post"<BR/><BR/>Saddam cumplió todas las resoluciones de la ONU. De la primera a la última.<BR/><BR/>"¿Cuanta gente estuvo en lamanifestación de la primera guerra del golfo?..pues eso cero zapatero"<BR/><BR/>Se repelía una invasión. Es completamente distinto. Cualquiera que esté en contra de la violencia, por pacifista que sea, reconoce el derecho a la defensa propia. Si usted mata a alguien en defensa propia, en un juicio será usted declarado inocente.<BR/><BR/>"También había soldados profesionales"<BR/><BR/>Y también se enviaron soldados profesionales.<BR/><BR/>"Lo que no es de recibo es que tu todavía no hayas puesto ningún enlace todavía..."<BR/><BR/>¿? ¿Que no he puesto ningún enlace? Por Dios, ¿sabe usted contar?:<BR/><BR/>Mentiras:<BR/><BR/>www.youtube.com/watch?v=6Am0vKUJy9U&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eelplural%2Ecom%2Fpolitica%2Fdetail%2Ephp%3Fid%3D14484<BR/><BR/>"El 27 de enero dije que Irak había decidido colaborar en los procesos en curso. Ésa es la impresión que seguimos teniendo. Acceso sin problemas a las inspecciones, incluidos palacios presidenciales", aseguró el jefe de inspectores<BR/><BR/>http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_2759000/2759999.stm<BR/><BR/>"Last week the US flew 2,000 more experts into Iraq. The Iraq Survey Team will join 600 experts already there. Organisations in Iraq hunting for weapons now include teams from the US and British armies, the CIA, the FBI and the Defence Threat Reduction Agency. Yet at more than 110 sites checked so far they have found nothing conclusive"<BR/><BR/>http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,953497,00.html<BR/><BR/><BR/>¿Ricino? ¡¡¡Pero si el ricino es un jarabe!!!:<BR/><BR/>http://es.wikipedia.org/wiki/Aceite_de_ricino<BR/><BR/><BR/>"no mientas ni manipules que eso lo sabes hacer muy bien"<BR/><BR/>Falacia ad hominem. Yo no miento. Ignorado.<BR/><BR/>"El hecho es que ese hombre estuvo alli y tu no y es más experto que tu en la materia"<BR/><BR/>Y formaba parte del eje del mal. ¿Por qué he de creerle? Puede tener muchos intereses. Por ejemplo para que no le condenen. De todas formas, repito: Bush, Blair y Aznar han reconocido que no había armas. Punto.<BR/><BR/>"en el supuesto que ese general diga la verdad tu seguirias sin creerla...tienes que seguir las consignas de la secta"<BR/><BR/>Repito: Bush, Blair y Aznar han reconocido que no hay armas.<BR/><BR/>"evidentemente todo el mundo pensaba que en Irak había armas de destrucción masiva y no había armas de destrucción masiva, eso lo sabe todo el mundo y yo también lo sé, ahora". Jose María Aznar López. 7-2-2007.<BR/><BR/>http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/08/videos/1170924685.html<BR/><BR/>Deje de inventarse la realidad, se lo ruego.<BR/><BR/>"en la segunda guerra mundial no habría salido vivo ningún aleman ni japonés"<BR/><BR/>Puede usted estar seguro que de general para arriba no salió vivo ninguno.<BR/><BR/>"Demuestreme que este general iraki participó en las matanzas del régimen de Sadam. Eso si que es una acusación muy grave la que ha lanzado"<BR/><BR/>Paticipó como general en el ejército que mantenía sometido a la población. ¿Acaso era un angelito, según usted, que no se enteraba de lo que pasaba?<BR/><BR/>"Repito, demuestrame que fue una guerra por petroleo"<BR/><BR/>Lo fue, pues no fue una guerra motivada por lo que, mintiendo, nos dijeron que era motivada. No fue por las armas de destrucción masiva, pues éstas no existían, y si hubieran existido entonces nadie se habría atrevido a invadir Irak.<BR/><BR/>10/09/2007 1:07 PMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-7180883616409065312007-10-09T13:07:00.000+02:002007-10-09T13:07:00.000+02:00"Y a usted, ¿le importa que el PP apoyase la guerr..."Y a usted, ¿le importa que el PP apoyase la guerra en Irak, basándose en información falsa?"<BR/>Es muy fácil hablar y opinar a toro pasado. Ya sé que tu eras una persona muy bien informada con todo el armamento que tenía irak.<BR/>Yo apoyo aquellas guerras contra dictadores y contra el terrorismo, para que la gente sea mas libre. Lo que os jode que haya habido elecciones democraticas en irak, algo impensable hasta no hace muchos años<BR/><BR/>"Nadie tiene que seguir ninguna consigna de ningún político, sino decir la verdad a todos los españoles. Está usted acusando a ese almirante de cobardía y de mentir. Una acusación muy grave."<BR/><BR/>jajaja, bonita utopia eso de que nadie tiene que seguir ninguna consigna de ningun político, jajajaja. y por cierto no pongas en boca mia cosas que no he dicho como que el almirante es un cobarde y miente. NO manipules lo que digo. Contrapongo información de otra fuente como es la página de los americanos<BR/><BR/><BR/>"Lo que yo digo. Y si el grupo de combate está en el Golfo Pérsico, pues se van para allá a hablar con ellos, y no pasa nada ni significa que intervengan en la guerra. Repito: Dígame usted un objetivo que haya bombardeado la fragata"<BR/><BR/>Está claro que los objetivos no se pueden saber. Es como si yo te preguntara cuantos misiles tomhawk lanzaron los USA...una pregunyta totalmente incongruente. Pero has omitido el enlace de la pagina web de los marines americanos en el que dice que se dedicaron a operaciones de guerra allí<BR/>Anda que no es ancho el mundo que se tienen que ir a hacer practicas a un excenario de guerra...a eso se le llama PARTICIPAR<BR/><BR/>"Lo que yo digo. Y si el grupo de combate está en el Golfo Pérsico, pues se van para allá a hablar con ellos, y no pasa nada ni significa que intervengan en la guerra."<BR/>Claaaaaaaro no pasa nada que estén en un escenario de guerra, lo mismo ya que estaban por allí repartían caramelitos y todo<BR/><BR/>"Efectivamente. No lo sabe ni es experto en la materia. Por eso le dicen semejante barbaridad y se la cree. No, no se puede meter un misil intercontinental en un boeing. No cabe por la puerta. Y para poner el boeing en condiciones hace falta una infraestructura y una tecnología que no caben en un garaje, ¿sabe usted? No es creíble que se pueda "arreglar" un boeing de semejante forma y no sea detectado ese "centro de transformación de boeings" por los satélites."<BR/>Claaaaarro y tu eres un experto en probar todas estas cosas...te dedicas a ello todos los dias. Es increible, habla un experto general iraki lo cuenta con pelos y señales y aún asi ya no dices que miente sino que dices que eso es imposible¡¡ jajajaja lo que hay que leer.<BR/><BR/>"Repito: Kuwait fue invadido, y se intervino para repeler la invasión. En la II guerra de Irak fueron los USA quienes invadieron un país, basados en la mentira de las armas de destrucción masiva."<BR/><BR/>querrá decir, basados en el incumpliento constante de SADAM de todas las resoluciones de la ONU. Reelete otra vez el articulo que hace referencia al post<BR/><BR/>"Eso se lo inventa usted"<BR/>yo no me invento nada. Las manifestaciones que yo sepa llevan el lema de "NO A LA GUERRA" ya sean legales, ilegales o como coño quieres llamarlas.<BR/>Solo apoyamos las guerras que nos interesan. ¿Cuanta gente estuvo en lamanifestación de la primera guerra del golfo?..pues eso cero zapatero.<BR/><BR/>"enviais a soldados de reemplazo sin experiencia"<BR/><BR/>"Era lo que había entonces"<BR/><BR/>También había soldados profesionales<BR/><BR/>"¿? No, perdona, si me pide que yo mismo busque los argumentos y hechos que usted no me da, entonces usetd NO ME DA ARGUMENTOS Y HECHOS, sino que me dice que me los busque yo. Eso no es de recibo en una discusión"<BR/><BR/>Lo que no es de recibo es que tu todavía no hayas puesto ningún enlace todavía...bonitos argumentos los tuyos. Yo si te he argumentado y te he dado hechos...no mientas ni manipules que eso lo sabes hacer muy bien<BR/><BR/>"¿Y por qué motivo he de creer a ese hombre, que estuvo a las ordenes de un sátrapa como Saddam?"<BR/>El hecho es que ese hombre estuvo alli y tu no y es más experto que tu en la materia. Es más, en el supuesto que ese general diga la verdad tu seguirias sin creerla...tienes que seguir las consignas de la secta.<BR/><BR/>"Ya. Igual usted se cree que Saddam mató personalmente a toda esa gente. Debe ser condenado por colaborar con un genocida"<BR/><BR/>Pues no, no me lo creo. Sadam firmaba las sentencias de muerte y ordenaba los ataques y decidia a quien masacrar.<BR/>Como haya que condenar a todos los que colaboran con genocidas, por ejemplo en la segunda guerra mundial no habría salido vivo ningún aleman ni japonés<BR/>Demuestreme que este general iraki participó en las matanzas del régimen de Sadam. Eso si que es una acusación muy grave la que ha lanzado<BR/><BR/>Repito, demuestrame que fue una guerra por petroleoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-91677806748737614532007-10-09T10:52:00.000+02:002007-10-09T10:52:00.000+02:00"No es acusar en balde. Entrecomillas lo que te sa..."No es acusar en balde. Entrecomillas lo que te sale de las pelotas o fuera de contexto...vamos...a lo tipexcaldera"<BR/><BR/>Repito: Dime dónde he sacado yo algo de contexto. NADA de lo que he respondido ha sido sacado de contexto. Lo he copiado y respondido exactamente en su significado original.<BR/><BR/>Repito: Es muy fácil acusar de balde. Dar pruebas de la acusación es más difícil. Y eso es lo que yo le pido, que me diga qué he sacado yo de contexto.<BR/><BR/>"Lo de la fragata: ¿y justo se van a hacer maniobraas de entrenamiento al lado del golfo persico¡¡ jajajajajaja"<BR/><BR/>¿Qué mejor sitio? Por otra parte, comprenderá que un almirante esté deseoso de acercarse por allí. Si usted conoce algún objetivo que dicha fragata haya bombardeado estoy esperando oirlo.<BR/><BR/>"¿y que va a decir el almirante si tiene que seguir las consignas de se jefe bono"<BR/><BR/>Nadie tiene que seguir ninguna consigna de ningún político, sino decir la verdad a todos los españoles. Está usted acusando a ese almirante de cobardía y de mentir. Una acusación muy grave.<BR/><BR/>"la fragata antes de acoplarse definitivamente en el grupo de combate americano, tiene que hacer tareas de entrenamiento. cosa lógica y normal<BR/>y por cierto..."<BR/><BR/>Lo que yo digo. Y si el grupo de combate está en el Golfo Pérsico, pues se van para allá a hablar con ellos, y no pasa nada ni significa que intervengan en la guerra. Repito: Dígame usted un objetivo que haya bombardeado la fragata.<BR/><BR/>"lo de rojo mentiroso no lo he dicho en ningun momento"<BR/><BR/>No, pero se infiere de sus palabras. El almirante dice que no han participado. Usted dice que sí. Luego está diciendo que el almirante miente (o miente él o se equivoca usted, no hay otra). Hace un momento ha dicho que o lo hace o "le fulminan". Lo de rojo, efectivamente, lo he dicho yo. Y es que si como dice usted el almirante miente, o es un rojo o un cobarde.<BR/><BR/>"¿Y cómo, exactamente, hicieron para meter los misiles intercontinentales en los aviones? ¿Cabe un misil intercontinental en un avión?"<BR/><BR/>"y yo que sé¡¡ no soy experto en la materia pero me imagino que se tipo de misiles pueden entrar en un boeing"<BR/><BR/>Efectivamente. No lo sabe ni es experto en la materia. Por eso le dicen semejante barbaridad y se la cree. No, no se puede meter un misil intercontinental en un boeing. No cabe por la puerta. Y para poner el boeing en condiciones hace falta una infraestructura y una tecnología que no caben en un garaje, ¿sabe usted? No es creíble que se pueda "arreglar" un boeing de semejante forma y no sea detectado ese "centro de transformación de boeings" por los satélites.<BR/><BR/>"Te recuerdo que era el 2º al mando de la fuera aerea iraki...algo mas que tu sabrá..digo yo¡¡"<BR/><BR/>¿Y por qué motivo he de creer a ese hombre, que estuvo a las ordenes de un sátrapa como Saddam?<BR/><BR/>"¿xq debe de ser condenado? este hombre, que yo sepa, no era un genocida como Sadam"<BR/><BR/>Ya. Igual usted se cree que Saddam mató personalmente a toda esa gente. Debe ser condenado por colaborar con un genocida.<BR/><BR/>"Yo te doy argumentos y hechos, si no quieres buscar más info por google es tu problema, no el mio"<BR/><BR/>¿? No, perdona, si me pide que yo mismo busque los argumentos y hechos que usted no me da, entonces usetd NO ME DA ARGUMENTOS Y HECHOS, sino que me dice que me los busque yo. Eso no es de recibo en una discusión.<BR/><BR/>"que bonita manera de argumentar y de dar datos la tuya¡¡ vaya...tb mienten los de este periodico, juasjuas, lo dicho, todo el mundo miente menos el PSOE"<BR/><BR/>Yo no he dicho que mientan. Digo que la información que me envías dice "es posible que", y eso NO SIRVE PARA NADA. Posibles hay muchas cosas en este mundo. Ahora mismo "es posible" que un meteorito caiga sobre su cabeza. Lo cual no quiere decir que vaya a ocurrir, pero "es posible". Yo no admito un "es posible" en esta discusión, cuando estamos hablando de matar gente, y eso es lo que usted me ha enviado.<BR/><BR/>"demuestralo, pero creo que te confundes con la primera guerra del golfo, que SI fue por petroleo"<BR/><BR/>La primera se desencadenó tras la invasión de Kuwait. Kuwait tenía petróleo, y probablemente eso ayudara a potenciar las simpatías de occidente hacia este país. Pero la guerra estuvo motivada por una invasión de un país, y se repelió al invasor.<BR/><BR/>En la segunda guerra de Irak, en cambio, se nos dijo que había armas de destrucción masiva, y no era cierto (lo han admitido Bush, Blair y también Aznar, por cierto, que no han dicho nada sobre Siria).<BR/><BR/>*"Pero una está justificada y la otra no. Es evidente." Lo será para ti*<BR/><BR/>Para usted también es evidente. No es lo mismo repeler una invasión a un país soberano que invadir un país soberano. No es lo mismo decir que hay armas de destrucción masiva, y mentir, y que luego no las haya, que que el motivo sea<BR/>la invasión de un país como Kuwait.<BR/><BR/>Es evidente también para usted.<BR/><BR/>"fue la excusa para dar caña a Aznar. Si la guerra hubiera sido con el PSOE aquí no hubiera pasado nada"<BR/><BR/>Eso se lo inventa usted.<BR/><BR/>"las guerras que hace el PSOE os la suda pero como la hagan u apoyen otros gobiernos ya son ilegales...eso es lo evidente"<BR/><BR/>Repito: Kuwait fue invadido, y se intervino para repeler la invasión. En la II guerra de Irak fueron los USA quienes invadieron un país, basados en la mentira de las armas de destrucción masiva.<BR/><BR/>"enviais a soldados de reemplazo sin experiencia"<BR/><BR/>Era lo que había entonces.<BR/><BR/>"que puta es la guerra¡¡ Solo os importan los muertos en las guerras y/o guerras con gobiernos que no sean del PSOE eso es lo evidente"<BR/><BR/>Y a usted, ¿le importa que el PP apoyase la guerra en Irak, basándose en información falsa?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-26758709587665764642007-10-08T15:10:00.000+02:002007-10-08T15:10:00.000+02:00No es acusar en balde. Entrecomillas lo que te sal...No es acusar en balde. Entrecomillas lo que te sale de las pelotas o fuera de contexto...vamos...a lo tipexcaldera.<BR/>Lo de la fragata: ¿y justo se van a hacer maniobraas de entrenamiento al lado del golfo persico¡¡ jajajajajaja, anda que no hay mar para hacerlas...¿y que va a decir el almirante si tiene que seguir las consignas de se jefe bono xq como se salga del discurso se lo fulminan?..y no sería la primera vez.<BR/>Si es que todo el mundo miente¡¡ hasta los marines en su diario:<BR/>http://www.news.navy.mil/search/display.asp?story_id=20921<BR/>Por cierto, la fragata antes de acoplarse definitivamente en el grupo de combate americano, tiene que hacer tareas de entrenamiento. cosa lógica y normal<BR/>y por cierto...lo de rojo mentiroso no lo he dicho en ningun momento<BR/>"¿Y cómo, exactamente, hicieron para meter los misiles intercontinentales en los aviones? ¿Cabe un misil intercontinental en un avión?"<BR/>y yo que sé¡¡ no soy experto en la materia pero me imagino que se tipo de misiles pueden entrar en un boeing. Las declaraciones ahí están...¿no son creibles xq lo digas tu?. Te recuerdo que era el 2º al mando de la fuera aerea iraki...algo mas que tu sabrá..digo yo¡¡ y además, ¿xq debe de ser condenado? este hombre, que yo sepa, no era un genocida como Sadam.<BR/><BR/>Yo te doy argumentos y hechos, si no quieres buscar más info por google es tu problema, no el mio.<BR/><BR/>Dices en referencia a los primeros contratos ""Esto es un "alomojó". No es aceptable""..que bonita manera de argumentar y de dar datos la tuya¡¡ vaya...tb mienten los de este periodico, juasjuas, lo dicho, todo el mundo miente menos el PSOE<BR/>"La guerra fue por el petróleo" demuestralo, pero creo que te confundes con la primera guerra del golfo, que SI fue por petroleo<BR/><BR/>"Pero una está justificada y la otra no. Es evidente." Lo será para ti.<BR/>Lo que si es evidente que fue la excusa para dar caña a Aznar. Si la guerra hubiera sido con el PSOE aquí no hubiera pasado nada. Lo dicho, las guerras que hace el PSOE os la suda pero como la hagan u apoyen otros gobiernos ya son ilegales...eso es lo evidente<BR/>Os la suda las guerras con gobiernos del PSOE, por eso enviais a soldados de reemplazo sin experiencia y encima a la Marta Sanchez, mientras que a pocos km se masacraba a soldados y población civil..que puta es la guerra¡¡ Solo os importan los muertos en las guerras y/o guerras con gobiernos que no sean del PSOE eso es lo evidenteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-64689715621696438632007-10-08T10:27:00.000+02:002007-10-08T10:27:00.000+02:00·no entrecomilles fuera de contexto·¿Dónde, cuándo...·no entrecomilles fuera de contexto·<BR/><BR/>¿Dónde, cuándo he hecho yo tal cosa? Que fácil es acusar de balde...<BR/><BR/>"te pongo un ejemplo de la fragata con foto incluida...(y dirás que la he modificado yo):"<BR/><BR/>No, no la ha modificado usted. En la misma noticia que usted envía da respuesta clara a de dónde sale esa foto:<BR/><BR/>"El pasado 4 de mayo, Bono festejó en la base norteamericana de Norfolk (Virginia) el ingreso de la fragata en el grupo de combate y anunció que, a lo largo de los meses siguientes, participaría en maniobras para su entrenamiento"<BR/> <BR/>Le destaco lo de "maniobras para su entrenamiento".<BR/><BR/>Le destaco también lo que dijo el almirante.<BR/><BR/>"Lo curioso es que el almirante matizara, según el acta de su intervención parlamentaria, lo siguiente: "No es una operación, porque si fuera una operación dependería del Jemad. Es una actividad de preparación de la fuerza en un escenario alejado y en un despliegue prolongado, pero no es ninguna operación"<BR/><BR/>Claro que igual usted considera que este almirante de la armada española es también un rojo mentiroso.<BR/> <BR/>"y SI..el que ENGAÑA Y MIENTE...ZP...¿no habiamos salido de irak???"<BR/><BR/>Sí, salimos de Irak, efectivamente. Y NO, su foto no demuestra lo contrario.<BR/><BR/>"sobre el general iraki: ·http://barcepundit.blogspot.com/2006/03/recordis-al-general-sada-antiguo-nmero.html"<BR/><BR/>¿Y cómo, exactamente, hicieron para meter los misiles intercontinentales en los aviones? ¿Cabe un misil intercontinental en un avión? ¿56 viajes y ningún satélite espía los pilló infraganti? No es creíble. Por otra parte, no entiendo por qué motivo ese general de Saddam no es condenado como todos los demás. Si fuera así, por cierto, ¿por qué no bombardeamos Siria? ¿Para qué habría de querer desarmarse Saddam? Si no le invadían, no serviría de nada, y si le invadían, tendría menos armas para defenderse. No tiene sentido.<BR/><BR/>"lo demás lo puedes buscar tu solito, que seguro que estas capacitado para ello"<BR/><BR/>¿Lo demás? Qué forma tan curiosa de exponer argumentos y hechos...<BR/><BR/>"juasjuas, ojos que no ven...<BR/>http://money.cnn.com/2007/04/05/news/international/iraq_oil/index.htm"<BR/><BR/>Esto es un "alomojó". No es aceptable:<BR/><BR/>"are likely to go not to U.S. companies"<BR/><BR/>Cuando el contrato esté firmado, me avisa usted. Los "likely", como los "alomojó" de Zaplana, no sirven más que para mentir sin que se note que se miente.<BR/><BR/>"Los que tenian verdaderos contratos petroliferos eran los franceses y rusos que casualmente estaba en contra de la guerra¡¡"<BR/><BR/>¿Y? Más a mi favor. La guerra fue por el petróleo.<BR/><BR/>"Las dos no dejan de ser guerras"<BR/><BR/>Pero una está justificada y la otra no. Es evidente.<BR/><BR/>"y ni mencionais los de la primera ¿no a la guerra o solo a las que a mi me interesan?"<BR/><BR/>La diferencia entre invadir un país y defender un país que ha sido ocupado es obvia. Usted también la ve, aunque se niegue a admitirlo. Que los soldados fueran de reemplazo o no, o que Marta Sánchez vaya a verlos o no, no entiendo qué puede tener de relevante.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-62299009787141853472007-10-08T00:22:00.000+02:002007-10-08T00:22:00.000+02:00anonimo-....no entrecomilles fuera de contexto.La ...anonimo-....no entrecomilles fuera de contexto.<BR/>La información que doy la puedes buscar por internet...bendito google¡¡<BR/>te pongo un ejemplo de la fragata con foto incluida...(y dirás que la he modificado yo):<BR/>http://www.elmundo.es/elmundo/2005/12/27/espana/1135644547.html y SI..el que ENGAÑA Y MIENTE...ZP...¿no habiamos salido de irak???<BR/>sobre el general iraki:<BR/>http://barcepundit.blogspot.com/2006/03/recordis-al-general-sada-antiguo-nmero.html<BR/>lo demás lo puedes buscar tu solito, que seguro que estas capacitado para ello<BR/><BR/>"Ya. Seguro que usted ha visto esos contratos, ha sido testigo de su firma, ¿verdad?"<BR/>juasjuas, ojos que no ven...<BR/>http://money.cnn.com/2007/04/05/news/international/iraq_oil/index.htm<BR/><BR/>Los que tenian verdaderos contratos petroliferos eran los franceses y rusos que casualmente estaba en contra de la guerra¡¡<BR/><BR/>El que no captas el detalle eres tu. Las dos no dejan de ser guerras y encima la primera con soldados de reemplazo y la marta sanchez. Tanto que se os hincha la bocaza con lo muertos de esta última y ni mencionais los de la primera ¿no a la guerra o solo a las que a mi me interesan?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-90204198484283643872007-10-07T23:09:00.000+02:002007-10-07T23:09:00.000+02:00¿Wikipedia censurada?Creo que mi post viene a cuen...¿Wikipedia censurada?<BR/><BR/>Creo que mi post viene a cuento en este blog, pues la invasión de irak tuvo un punto de no retorno el los atentados del 11-S.<BR/><BR/>Como sabréis, han surgido teorías calificadas de conspiranoia que vienen a decir que no se nos ha contado la verdad de esos atentados que han servido de excusa para reducir las libertades civiles e iniciar una carrera de ataques preventivos contra países que no se plieguen a las condiciones de los neoconservadores, y que probablemente ellos mismos hayan estado involucrados en los atentados.<BR/><BR/>Pues bién, el artículo de Wikipedia que trata sobre esta teoría quizà sea borrado. En la pg se puede leer lo siguiente:<BR/><BR/>"Consulta de borrado<BR/><BR/>Atención: Se está realizando una votación para decidir si este artículo debe ser borrado"<BR/><BR/>http://es.wikipedia.org/wiki/Conspiraciones_del_11-S<BR/><BR/>La Wikipedia está siendo muy atacada, y por lo que veo se la está metiendo en vereda. Crreo que es mejor llevar este debate a la luz de los blogs antes de que nos encontremos con que muchos algunos artículos incómodos hayan sido borrados al mas puro estilo de la novela 1984 de Orwell.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-68510167179903524612007-10-07T21:06:00.000+02:002007-10-07T21:06:00.000+02:00"Yo pienso que si había armas de destrucción masiv..."Yo pienso que si había armas de destrucción masiva en Irak, pero que Sadam las sacó del país antes o durante la guerra eso está claro"<BR/><BR/>De claro nada. Eso es un invento. Simplemente.<BR/><BR/>"Detalles como las declaraciones de un general iraki diciendo que se habían modificado un par de aviones de pasajeros para transportar dichas armas"<BR/><BR/>¿Dónde están esas declaraciones? ¿Cómo se llama ese general? ¿Dónde hizo esas declaraciones? ¿Quién le entrevistó?<BR/><BR/>"el descubrimiento de trajes NBQR en algunos cuarteles irakies"<BR/><BR/>Lo que había que descubrir eran los misiles. Jamás se encontraron, y sin misiles Saddam no era amenaza alguna para los USA o Gran Bretaña. Blair dijo que tenía misiles, y que en 45 minutos podían bombardear Londres con armas nucleares. ¿Dónde están esos misiles?<BR/><BR/>"el intento de atentado en jordania, aboratado por las fuerzas de seguridad de una bomba con un gas letal"<BR/><BR/>Vaya por Dios. También en Japón hubo un atentado con gas sharim. ¿Y?<BR/><BR/>"hace pensar que SI existian dichas armas"<BR/><BR/>Misiles, caballero. Blair dijo que había misiles. Si los hubiera jamás jamás jamás habrían invadido Irak.<BR/><BR/>"Descarto la guerra por petróleo, debido a que los primeros contratos que se han hecho ha sido precisamente con empresas chinas"<BR/><BR/>Ya. Seguro que usted ha visto esos contratos, ha sido testigo de su firma, ¿verdad?<BR/><BR/>"aquellos que dicen que era para estabilizar el precio del crudo, van de culo"<BR/><BR/>Lo dijo Ana de Palacio. Un comentario repugnante, por cierto.<BR/><BR/>"el crudo está a día de hoy a precio muuy elevado"<BR/><BR/>Que hoy esté elevado no significa que no viniera bien el petróleo Irakí. A saber dónde estaría hoy sin ese petróleo.<BR/><BR/>"El que nos ha engañado de verdad es ZP"<BR/><BR/>Seguro que sí. No había armas, nos mintieron, pero quien nos engañó fue ZP.<BR/><BR/>"sigue dando apoyo a la guerra de irak, enviando fragatas para dar cobertura los USA"<BR/><BR/>¿Dónde, cuándo, me he perdido algo?<BR/><BR/>"La primera guerra del golfo si que fue por petroleo, para mantener salvo el petroleo kuwaiti"<BR/><BR/>Ahí hubo una invasión por parte de Saddam. Es muy distinto repeler una invasión a un país a, precisamente, invadir un país. No se si capta usted el sutil detalle.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-50014115936853729202007-10-07T20:46:00.000+02:002007-10-07T20:46:00.000+02:00Yo pienso que si había armas de destrucción masiva...Yo pienso que si había armas de destrucción masiva en Irak, pero que Sadam las sacó del país antes o durante la guerra eso está claro<BR/>Detalles como las declaraciones de un general iraki diciendo que se habían modificado un par de aviones de pasajeros para transportar dichas armas, o el descubrimiento de trajes NBQR en algunos cuarteles irakies, el intento de atentado en jordania, aboratado por las fuerzas de seguridad de una bomba con un gas letal (no me acuerdo cual) etc etc, hace pensar que SI existian dichas armas.<BR/>Descarto la guerra por petróleo, debido a que los primeros contratos que se han hecho ha sido precisamente con empresas chinas y aquellos que dicen que era para estabilizar el precio del crudo, van de culo, puesto que el crudo está a día de hoy a precio muuy elevado<BR/>El que nos ha engañado de verdad es ZP, que sigue dando apoyo a la guerra de irak, enviando fragatas para dar cobertura los USA<BR/>La primera guerra del golfo si que fue por petroleo, para mantener salvo el petroleo kuwaiti y la estabilización de la zona.<BR/>No sé quien citaba a Corea del Norte y xq los USA no la habían invadido<BR/>Los USA se han dejado la vida, recordemoss la guerra de corea en donde murieron decenas de miles de soldados americanos defendiendo la libertad de corea del SUR, por cierto, flaco favor de los Surcoreanos retirando las tropas de afganistan a lo ZP (debido al secuestro de unos surcoreanos por talibanes).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-41486490195840925222007-10-06T19:52:00.000+02:002007-10-06T19:52:00.000+02:00Muy bueno!!!Desde Argentina!Muy bueno!!!<BR/><BR/>Desde Argentina!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-9682765194986578762007-10-04T16:03:00.000+02:002007-10-04T16:03:00.000+02:00"El problema es que el muy falso se deshizo de tod..."El problema es que el muy falso se deshizo de todas. Una jugada maestra"<BR/><BR/>¿? ¡¡¡Pero si eso, precisamente, es lo que exigía la ONU!!! No se puede uno deshacer de esa munición como quien no quiere la cosa, de la noche a la mañana, y que no se entere nadie. Los misiles, por ejemplo, hay que sacarlso de su escondite, para poder desguazarlos, o desguazarlos in situ. Eso no se puede hacer sin que satélites espía, aviones de reconocimiento, etc... los detecten. No cuela.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-81888399249654047312007-10-04T14:49:00.000+02:002007-10-04T14:49:00.000+02:00Que en Irak había armas de destrucción masiva es e...Que en Irak había armas de destrucción masiva es evidente. PERO SI SE LAS VENDIERON LOS U.S.A. El problema es que el muy falso se deshizo de todas. Una jugada maestra.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-87786297498574406862007-10-04T10:53:00.000+02:002007-10-04T10:53:00.000+02:00"Ilegal no significa lo mismo que injunsto"Ciertam..."Ilegal no significa lo mismo que injunsto"<BR/><BR/>Ciertamente. ¿Y? Si yo le mato a usted para robarle la gasolina de su coche, además de injusto, estaremos de acuerdo, es ilegal. Si los USA matan irakíes para robarles su petróleo, no veo por qué habría de ser distinto.<BR/><BR/>"muy recortada respecto a la versión íntegra"<BR/><BR/>¿Muy recortada? Bufff... me suena fatal eso de recortar la versión íntegra. ¿Por qué motivo la recortan?<BR/><BR/>"para lo que sirve es para una campaña de titulares"<BR/><BR/>Vaya por Dios. En lugar de dejarme decidir a mí si ese artículo es interesante o no, me quieren decir ellos que sólo sirve para una campaña de titulares.<BR/><BR/>"A partir de ahí se puede decir lo que se quiera"<BR/><BR/>Discrepo. Se puede decir siempre cualquier cosa que sea cierta: La verdad, toda la verdad, y nada más que la verdad.<BR/><BR/>"Sobre todo cuando se está regando un huerto primorosamente cultivado. Se trata de reavivar convicciones bien arraigadas"<BR/><BR/>Vaya... debe ser por eso que el señor Rajoy dijo lo que dijo. Para reavivar convicciones.<BR/><BR/>"Pío Moa no haya tenido ningún eco en la prensa escrita ni en la televisión, si exceptuamos Libertaddigital TV"<BR/><BR/>Hombre... comprenderá usted que a un terrorista reconvertido a la derecha, y que NO HA PAGADO POR SUS CRÍMENES, lo normal, lo lógico, es no hacerle ni puñetero caso.<BR/><BR/>"el 80% de la televisión es pura basura y se ocupa de auténticas tonterías"<BR/><BR/>Es lo que tiene el libre mercado. Menos mal que nos quedan los documentales de la 2.<BR/><BR/>"da una soberana paliza intelectual a sus adversarios"<BR/><BR/>¿Cómo sabe usted que les da una paliza? ¿Acaso estaba usted allí?<BR/><BR/>"Internet es mucho más viva y mucho más libre que los otros medios de comunicación"<BR/><BR/>O que a la mayoría, como usted misma dice, le gusta la basura.<BR/><BR/>"no es una cuestión da dar o no datos sino de opinión"<BR/><BR/>¡¡¡Y una mierda!!! Ya sabe usted que las opiniones son como el culo, que cada uno tiene el suyo. Los datos, los HECHOS, en cambio, no son discutibles.<BR/><BR/>"el PP si tiene alguna posibilidad de ganar las elecciones es gracias a la incompetencia de PSOE. Si no el trío calavera irían de culo"<BR/><BR/>Yo diría que si tiene alguna posibilidad es a base de mentir, mentir, y seguir mintiendo. Si cualquier votante del PP fuera consciente de que Acebes mintió descaradamente el mismo 11-M, cuando le decían que no era titadine lo que explotó, con 192 muertos a la espalda... vamos, hay que tener estómago para seguir votándole. También hay que tener estómago para votar a quien nos metió en la guerra de Irak a base de mentiras.<BR/><BR/>"voy a intentar madurar un rato la frase, agarrándome fuerte la cabeza con las manos"<BR/><BR/>Madura, Antonio, madura... que esto de que alguien más (aparte de los "sectarios de siempre") te lleve la contraria, duele mucho, y cuesta asimilarlo...<BR/><BR/>"Que esa guerra fue por el petróleo lo dicen los progres que, como usted, no entienden que haya guerras por la libertad de los pueblos. Y ojo, que ya no sólo hablo del iraquí, sino también del norteamericano"<BR/><BR/>Responda usted entonces a mis preguntas.<BR/><BR/>"Confunde usted cuando le interesa equivocaciones con mentiras"<BR/><BR/>Dígame usted entonces por qué motivo en los años 60 sí tenían localizados los silos de la URSS en Cuba, y en cambio ahora no podían localizar los silos de Saddam en Irak. Si tiene usted una respuesta, estoy esperando oirla. Mientras tanto, no es creíble que fuera una equivocación.<BR/><BR/>Y aunque fuera una equivocación, yo no voto a quien se equivoca de semejante forma, y en asuntos tan tan tan importantes.<BR/><BR/>Mentiras, MMMMEEEENNNNNTTTIIIIRRRRAAASSSS<BR/><BR/>mentiras, de todas formas, claras, diáfanas, obvias, evidentes, incontestables, las tiene usted en el vídeo.<BR/><BR/>http://www.youtube.com/watch?v=6Am0vKUJy9U&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eelplural%2Ecom%2Fpolitica%2Fdetail%2Ephp%3Fid%3D14484<BR/><BR/> ¿Lo ha visto usted?<BR/><BR/>"Sin embargo, si se trata de ZP son lapsus, porque ZP como usted nunca mienten...¡jejeje!"<BR/><BR/>¿Lapsus? ¿Qué mentira ha dicho ZP de la que yo haya dicho que fue un lapsus?<BR/><BR/>"insultando y gritando desde la tribuna..."<BR/><BR/>Se equivoca. Era el PP quien insultaba y gritaba. Fue a Martínez Pujalte el único a quien echaron del hemiciclo por ese motivo.<BR/><BR/>"trataban estos progres de que los ciudadanos no se enterasen de lo que hacían sus gobernantes"<BR/><BR/>Por eso fue Aznar quien no llevó la guerra de Irak al parlamento. ZP, en cambio, sí llevó las intervenciones del ejército al parlamento, así como la negociación con ETA.<BR/><BR/>"que nos enteremos de lo que hacen nuestros gobernantes en Irán"<BR/><BR/>¿? ¿Qué hacen, según usted?<BR/><BR/>"en los incendios de Guadalajara o de Galicia, en las negociaciones con la ETA, etc"<BR/><BR/>¿Algo más? Cuando a uno se le acaban los recursos, es típico acudir a todo cuanto tiene a mano para salir del paso.<BR/><BR/>"Diga usted lo contrario, que la guerra de Irak no fue justificada, y verá como quienes las pierden son ustedes"<BR/><BR/>Pero hombre... ¡¡¡si cuando ZP trajo las tropas, dio saltos de alegría medio país!!! ¡¡¡Si el 90% estaba en contra de la guerra...!!!<BR/><BR/>"No se entera de nada. Pues claro que dejar a los inspectores hacer su trabajo hubiera sido suficiente. Pero Saddam se negó a ello. No quiso"<BR/><BR/>¿No ha leido usted los enlaces que le he enviado? Saddam no se negó a nada. Eso es una mentira cochina y muy gorda que usted se ha creido. Le acabo de mostrar lo que dijo el jefe de los inspectores de la ONU:<BR/><BR/><BR/>"El 27 de enero dije que Irak había decidido colaborar en los procesos en curso. Ésa es la impresión que seguimos teniendo. Acceso sin problemas a las inspecciones, incluidos palacios presidenciales", aseguró el jefe de inspectores<BR/><BR/>http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_2759000/2759999.stm<BR/><BR/>"Last week the US flew 2,000 more experts into Iraq. The Iraq Survey Team will join 600 experts already there. Organisations in Iraq hunting for weapons now include teams from the US and British armies, the CIA, the FBI and the Defence Threat Reduction Agency. Yet at more than 110 sites checked so far they have found nothing conclusive"<BR/><BR/>http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,953497,00.html<BR/><BR/>Todos pudimos ver aquellos días a este hombre en los telediarios, sobre el terreno, en Irak.<BR/><BR/>"Incluso se negó a su entrada en Irak. Y pasó lo que tenía que pasar"<BR/><BR/>¡¡¡Que eso es falso, hombre!!! ¡¡¡Entérese...!!!<BR/><BR/>"¿Presunción de inocencia? Dígaselo a los kurdos y después a la ONU, que es la que exigía tal demostración"<BR/><BR/>Los kurdos fueron gaseados a finales de los 80. En aquella época, Saddam era nuestro amigo, y los USA le proporcionó la munición para gasearlos. Entérese.<BR/><BR/>"había tenido armas, y lo que tenía que demostrar es que ya no las tenía"<BR/><BR/>Las armas que tenía habían caducado. Lo sabíamos perfectamente porque se las vendimos nosotros (bueno, los USA).<BR/><BR/>"Un culpable tiene que demostrar que ya no lo es"<BR/><BR/>Si ya era culpable, entonces, ¿por qué le vendieron armas de destrucción masiva? ¿Por qué motivo no tienen que dar cuentas también los USA por cómplices de esos genocidios?<BR/><BR/>"Se puede meter donde le quepa lo que decía el jefe de los inspectores"<BR/><BR/>Muy buen argumento. Queda claro que lo ha entendido.<BR/><BR/>"Recuerdo PERFECTAMENTE que los inspectores no pudieron entrar en Irak y sus quejas por no poder realizar su trabajo"<BR/><BR/>Esto es FALSO. Recuerda usted una mentira.<BR/><BR/>"ellos empezaron a hacer declaraciones indicando que con más tiempo seguramente obtendrían más resultados"<BR/><BR/>También falso. Las armas no aparecían porque no existían.<BR/><BR/>"Tras meses sin resultados, como comprenderá, su credibilidad era incluso menor que la suya"<BR/><BR/>¡¡¡PERO SI NO HABÍA ARMAS!!! ¿Cómo iban a aperecer si no existían esas armas?<BR/><BR/>"TODO el mundo, empezando por usted, que jamás denunció la inexistencia de armas antes de la intervención, éramos unos inocentes pensando que había armas de destrucción masiva en Irak"<BR/><BR/>Eso es FALSO. Bush, Blair y Aznar sabían perfectamente que no había armas. Si usted, u otra gente, creían que sí las había, es porque nos mintieron. Yo no sabía si las había o no, simplemente, nadie me enseñó prueba alguna de que las hubiera.<BR/><BR/>"Sigo esperando que me de una sola prueba de alguien, aparte de Saddam, que dijera lo contrario"<BR/><BR/>Le acabo de dar las declaraciones del jefe de inspectores de la ONU, Hans Blix, pero usted me ha dicho que me la meta por donde me quepa. ¿Qué más puedo hacer?<BR/><BR/>"TODO el mundo daba por hecho la existencia de armas de destrucción masiva en Irak antes de la entrada en el país"<BR/><BR/>Esto es FALSO.<BR/><BR/>""Una sarta de mentiras y más mentiras y mentiras sobre mentiras" son las que usted se ve obligado a decir para defender y construir una historia que ni usted mismo se cree"<BR/><BR/>Es usted quien desprecia las declaraciones del encargado de verificar la (in)existencia de esas armas.<BR/><BR/>"Hemos descubierto docenas de actividades relativas a los programas de WMD"<BR/><BR/>Esto es FALSO. No se descubrió nada parecido en Irak. Lo han admitido los propios Bush, Blair e incluso Aznar.<BR/><BR/>"que sirvió para guardar el equipo"<BR/><BR/>¿Qué equipo? ¿De qué equipo me habla? Concrete, se lo ruego. No se puede ocultar así como así un misil de largo alcance como el que Blair dijo que tenía Irak (no digamos una docena). No es una cartera, que se esconde debajo de una alfombra.<BR/><BR/>"Un laboratorio en una prisión, usado posiblemente"<BR/><BR/>¿Posiblemente? ¡¡¡¡Y una mierda!!!! No es puede bombardear a nadie, matar gente inocente, basados en un "posiblemente". Los "alomejó" valen en los discursos de Zaplana, cuando Zaplana quiere decir algo que sabe que no es cierto, pero no me valen aquí. Estamos hablando de matar gente.<BR/><BR/>"Trazas de organismos biológicos encubiertos en el hogar de un científico, uno de los cuales se puede utilizar para producir armamento biológico"<BR/><BR/>¿Trazas? El atún acumula "trazas" de uranio en su cuerpo. El perejil tiene "trazas" de arsénico. Y cualquier bacteria se puede utilizar para producir armamento biológico.<BR/><BR/>"trabajos para continuar en la investigación sobre el ricino"<BR/><BR/>¿Ricino? ¡¡¡Pero si el ricino es un jarabe!!!:<BR/><BR/>http://es.wikipedia.org/wiki/Aceite_de_ricino<BR/><BR/>"Una línea de misiles no declarada"<BR/><BR/>¿Le enseñaron a usted las fotos de esa instalación, de esos misiles? ¿No se le ocurrió a Bush sacarse una fabulosa foto en esas instalaciones?<BR/><BR/>"Estos misiles habrían permitido que Irak amenazara a otros países en Oriente Medio, pues su alcance les hubiera permitido llegar a Ankara, El Cairo y Abu Dhabi"<BR/><BR/>En la I Guerra del golfo Saddam sí que tenía esos misiles, y los lanzó contra Israel. Ahora no los tenía, o los hubiera utilizado.<BR/><BR/>"tecnología proveniente de Corea del Norte"<BR/><BR/>Entonces, ¿por qué se invadió Irak y no se invadió Corea del Norte, si era Corea quien tenía los misiles?<BR/><BR/>"El 10 de julio de 2003 un equipo del ISG entró en el edificio del Consejo del Mando Revolucionario (RCC) en Bagdad"<BR/><BR/>¿? ¡¡¡¡¿Pero no quedáramos en que los inspectores no pudieron entrar ni siquiera en Irak?!!!!!!!<BR/><BR/>"Todp esto lo sabiamos. Pero nop vas a convencer a nuestro anonimo amante de Saddames, Ahmedinajades y ONUs"<BR/><BR/>¿Acaso estaba usted allí para verlo? ¿De verdad se cree usted lo que le cuenten, sea lo que sea, de lo que ocurre en Irak, después de que le mintieran con las armas de detrucción masiva?<BR/><BR/>Yo lo que sé, y lo sé porque lo han admitido el propio Bush, Blair y Aznar, es que no había armas. Se invadió ese país con excusas que eran falsas.<BR/><BR/>No necesita usted insultarme para no tener razón. Puede usted no tener razón igualmente, si llamarme amigo de Saddam, que no lo soy (ni veo por qué motivo habría de serlo) en absoluto.<BR/><BR/>"Después de todo sus antepasadso espirituales se creyeron que Finlandia habia invadido a la URSS en 1940"<BR/><BR/>Siga, siga... su falta de argumentos evidencia que sabe usted que tengo razón.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-37828257833086508482007-10-04T08:31:00.000+02:002007-10-04T08:31:00.000+02:00AtromaTodp esto lo sabiamos. Pero nop vas a conve...Atroma<BR/><BR/>Todp esto lo sabiamos. Pero nop vas a convencer a nuestro anonimo amante de Saddames, Ahmedinajades y ONUs. Después de todo sus antepasadso espirituales se creyeron que Finlandia habia invadido a la URSS en 1940.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-22272704961951712752007-10-04T07:04:00.000+02:002007-10-04T07:04:00.000+02:00hablando de inspectores:DAVID KAY. declaración ant...hablando de inspectores:<BR/><BR/>DAVID KAY. declaración ante la Comisión Permanente de Inteligencia el 2 de octubre del 2003:<BR/><BR/>"¿Qué hemos encontrado y qué no hemos encontrado en nuestros tres primeros meses de trabajo en Irak? <BR/><BR/>Hemos descubierto docenas de actividades relativas a los programas de WMD y de cantidades significativas de equipos que Irak encubrió a las Naciones Unidas durante las inspecciones que comenzaron a finales de 2002. Hemos descubierto estos esfuerzos deliberados de Irak para ocultar sus programas gracias a científicos y funcionarios que han relatado ahora la información que retuvieron deliberadamente, así como con las evidencias físicas de equipos y de actividades que ha descubierto el ISG y que Irak debía haber declarado a la ONU. <BR/><BR/>Con su permiso, Sr. Presidente, le ruego cierta elasticidad para ponerles algunos ejemplos de estos esfuerzos del régimen iraquí por ocultar información e instalaciones, tales como: <BR/><BR/>- Una red clandestina de laboratorios y de "casas seguras" del servicio de inteligencia iraquí que sirvió para guardar el equipo durante las supervisiones de la ONU y fueron muy útiles para continuar las investigaciones encubiertas de los programas de armamento biológico.<BR/><BR/>- Un laboratorio en una prisión, usado posiblemente para probar agentes biológicos en seres humanos, que los funcionarios iraquíes que preparaban las inspecciones de la ONU ordenaron explícitamente no declarar a los inspectores.<BR/><BR/>- Trazas de organismos biológicos encubiertos en el hogar de un científico, uno de los cuales se puede utilizar para producir armamento biológico. <BR/><BR/>- Nuevas investigaciones sobre agentes biológicos, como la brucelosis y la fiebre hemorrágica del Congo, y trabajos para continuar en la investigación sobre el ricino (un veneno) y la aflatoxina, que tampoco fueron declaradas a la ONU. <BR/><BR/>- Documentos y equipos, ocultos en los hogares de los científicos, que habrían sido útiles para reiniciar el enriquecimiento de uranio por centrifugación y la separación electromagnética de isótopos (para fabricar armas nucleares).<BR/><BR/>- Una línea de misiles no declarada completamente en una instalación para producirlos sin declarar y la admisión de que habían probado uno de estos misiles, con un alcance de 500 kilómetros, 350 kilómetros más allá del límite permitido. <BR/><BR/>- La capacidad secreta para continuar fabricando un propulsor de combustible útil solamente para los misiles prohibidos SCUD. Esta capacidad se mantuvo por lo menos hasta finales de 2001 y los científicos iraquíes que atendían a los inspectores de la ONU tenían la obligación de ocultárselo.<BR/><BR/>- Planes y trabajo de diseño avanzado para unos nuevos misiles de largo alcance con capacidad para llegar, por lo menos, a 1.000 kilómetros de distancia -más allá del límite de los 150 kilómetros que impuso la ONU-. Estos misiles habrían permitido que Irak amenazara a otros países en Oriente Medio, pues su alcance les hubiera permitido llegar a Ankara, El Cairo y Abu Dhabi.<BR/><BR/>- Intentos clandestinos entre finales de 1999 y 2002 para obtener tecnología proveniente de Corea del Norte relativa a la fabricación de misiles balísticos con un alcance de 1.300 kilómetros -probablemente el modelo No-Dong- y a los misiles de superficie anti-buques con un alcance de 300 kilómetros, así como otros equipos militares prohibidos. <BR/><BR/>Además del descubrimiento de todos estos esfuerzos de ocultación, también hemos hecho frente a una sistemática limpieza de evidencias documentales y de ordenadores en una gran cantidad de oficinas, laboratorios y compañías sospechosas de estar implicadas en los programas de armas de destrucción masiva. Estos esfuerzos para borrar evidencias -ordenadores destruidos, archivos quemados, equipos limpiados para que no quedaran rastros de su uso- son más actos deliberados que algo producto del azar. Por ejemplo: <BR/><BR/>- El 10 de julio de 2003 un equipo del ISG entró en el edificio del Consejo del Mando Revolucionario (RCC) en Bagdad. En el sótano del edificio principal hubo un archivo en el cual los documentos estaban colocados en filas bien organizadas sobre estantes de metal. A pesar de los ataques aéreos de la Coalición, que destruyeron los pisos superiores, el sótano no sufrió daño alguno. Pero el equipo de investigadores encontró pequeños montones de ceniza en el lugar donde se encontraban los documentos, lo que lleva a concluir que dichas carpetas fueron destruidas intencionadamente. También las unidades centrales de proceso (CPU) de los ordenadores, que seguramente hubieran tenido valor para cualquier saqueador, sin embargo aparecieron calcinadas, lo cual es un indicio de que aquel archivo no fue saqueado, sino quemado intencionadamente para impedir que las fuerzas de la Coalición pudieran acceder a su contenido.<BR/><BR/>- Todos los laboratorios del servicio de inteligencia iraquí (IIS) visitados por los investigadores se han esterilizado claramente, incluyendo la retirada de muchos equipos, destrozando y quemando documentos e incluso retirando las placas de identificación de las puertas de los despachos. <BR/><BR/>- Aunque buena parte de la destrucción y de la esterilización deliberada de documentos y expedientes se produjo probablemente durante la Operación Libertad Iraquí, hemos encontrado indicios que apuntan a que dichos esfuerzos continuaron significativamente después de que concluyera la operación militar, incluyendo la entrada en mayo de 2003 en las cámaras acorazadas del edificio del servicio de inteligencia del partido Baaz en Bagdad y la destrucción altamente selectiva de los ordenadores y la quema de algunas carpetas específicas que parecen haber contenido expedientes financieros y de inteligencia; y, en julio de 2003, uno de nuestros equipos entró en la prisión de Abu Ghurayb y encontró una pila de cenizas aún calientes de lo que pudieron ser documentos significativos. <BR/><BR/>Ahora quisiera repasar nuestros esfuerzos en cada una de las líneas principales de la investigación que el ISG ha perseguido durante esta fase inicial de su trabajo. <BR/><BR/>Con respecto a actividades de la guerra biológica, que ha sido una de nuestras dos áreas iniciales de nuestra investigación, los equipos del ISG están destapando información significativa - incluyendo la investigación y el desarrollo de organismos biológicos, la implicación del servicio de inteligencia iraquí (IIS) en actividades posibles de guerra biológica, y actividades deliberadas de ocultación de información y programas. Todo el esto sugiere que Irak, después de que en 1996 dividiera en compartimientos estancos sus programas, se centró en mantener instalaciones más pequeñas y secretas que podrían activarse rápidamente para producir agentes biológicos. "Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-89160234352039453762007-10-04T01:10:00.000+02:002007-10-04T01:10:00.000+02:00No suelo citarme, pero esta vez lo haré:http://gav...No suelo citarme, pero esta vez lo haré:<BR/><BR/>http://gaviotero.blogspot.com/2007/10/157-das.htmlJChttps://www.blogger.com/profile/13462134597799004544noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-60841457328337798062007-10-04T00:47:00.000+02:002007-10-04T00:47:00.000+02:00Que esa guerra fue por el petróleo lo dicen los pr...Que esa guerra fue por el petróleo lo dicen los progres que, como usted, no entienden que haya guerras por la libertad de los pueblos. Y ojo, que ya no sólo hablo del iraquí, sino también del norteamericano.<BR/><BR/>Confunde usted cuando le interesa equivocaciones con mentiras. Sin embargo, si se trata de ZP son lapsus, porque ZP como usted nunca mienten...¡jejeje!<BR/><BR/>La progresía no hizo otra cosa en la pasada legislatura que hacer "espectáculos" en el Parlamento, ahora con camisetas, ahora insultando y gritando desde la tribuna...Precisamente trataban estos progres de que los ciudadanos no se enterasen de lo que hacían sus gobernantes. Una pena que ahora estén tan calladitos y tan poco interesados en que nos enteremos de lo que hacen nuestros gobernantes en Irán, en los incendios de Guadalajara o de Galicia, en las negociaciones con la ETA, etc.<BR/><BR/>Diga usted lo contrario, que la guerra de Irak no fue justificada, y verá como quienes las pierden son ustedes.<BR/><BR/>No se entera de nada. Pues claro que dejar a los inspectores hacer su trabajo hubiera sido suficiente. Pero Saddam se negó a ello. No quiso. Incluso se negó a su entrada en Irak. Y pasó lo que tenía que pasar.<BR/><BR/>¿Presunción de inocencia? Dígaselo a los kurdos y después a la ONU, que es la que exigía tal demostración. Lo que sabíamos es que había tenido armas, y lo que tenía que demostrar es que ya no las tenía. Un culpable tiene que demostrar que ya no lo es.<BR/><BR/>Se puede meter donde le quepa lo que decía el jefe de los inspectores. Recuerdo PERFECTAMENTE que los inspectores no pudieron entrar en Irak y sus quejas por no poder realizar su trabajo. La cuestión es que en cuanto se dejó de apostar por ellos dada la escasez de resultados por la imposibilidad de hacer ninguna verificación, ellos empezaron a hacer declaraciones indicando que con más tiempo seguramente obtendrían más resultados. Tras meses sin resultados, como comprenderá, su credibilidad era incluso menor que la suya.<BR/><BR/>Pues mire usted que TODO el mundo, empezando por usted, que jamás denunció la inexistencia de armas antes de la intervención, éramos unos inocentes pensando que había armas de destrucción masiva en Irak. Sigo esperando que me de una sola prueba de alguien, aparte de Saddam, que dijera lo contrario.<BR/><BR/>Me alegra que no se haya atrevido a dar respuesta a todas las declaraciones (HECHOS) según las cuales TODO el mundo daba por hecho la existencia de armas de destrucción masiva en Irak antes de la entrada en el país.<BR/><BR/>"Una sarta de mentiras y más mentiras y mentiras sobre mentiras" son las que usted se ve obligado a decir para defender y construir una historia que ni usted mismo se cree.<BR/><BR/>"Punto y se acabó."JChttps://www.blogger.com/profile/13462134597799004544noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-29488778558098966622007-10-04T00:39:00.000+02:002007-10-04T00:39:00.000+02:00"El justificar o no la guerra de Irak o la supuest..."El justificar o no la guerra de Irak o la supuesta intervención de eta en el 11/M no es una cuestión da dar o no datos sino de opinión."<BR/><BR/>(en lo segundo no era "involucrar...?")<BR/>Bueno, voy a intentar madurar un rato la frase, agarrándome fuerte la cabeza con las manos.Antoniohttps://www.blogger.com/profile/05695283242655266567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-76368010371140343882007-10-03T23:12:00.000+02:002007-10-03T23:12:00.000+02:00@ Cristina: internet es mucho más libre y viva que...@ Cristina: internet es mucho más libre y viva que la basura que nos venden, pero no te preocupes que ya vendrá algún comisario político a aguarnos la fiesta. Estoy seguro de que antes o después encontrarán una forma de censurarnos y que tengamos que volver a comprar sus periódicos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-30935878302584260502007-10-03T23:05:00.000+02:002007-10-03T23:05:00.000+02:00El justificar o no la guerra de Irak o la supuesta...El justificar o no la guerra de Irak o la supuesta intervención de eta en el 11/M no es una cuestión da dar o no datos sino de opinión. Y yo opino que no es comparable lo de Irak con lo de Afganistán y que eta no tuvo nada que ver en el 11/M.Y también opino que el PP si tiene alguna posibilidad de ganar las elecciones es gracias a la incompetencia de PSOE. Si no el trío calavera irían de culo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-34646685067293183202007-10-03T21:26:00.000+02:002007-10-03T21:26:00.000+02:00Me ha sorprendido mucho constatar que un libro com...Me ha sorprendido mucho constatar que un libro como “La quiebra de la historia progresista de Pío Moa no haya tenido ningún eco en la prensa escrita ni en la televisión, si exceptuamos Libertaddigital TV, que es muy minoritaria. Naturalmente no es porque el libro de Moa sea malo y en esos medios se ocupen de cosas serias, porque el 60% de la prensa escrita y el 80% de la televisión es pura basura y se ocupa de auténticas tonterías. Y además el libro de Moa es el libro de polémica más efectivo y contundente que se haya escrito en España en muchos decenios, eso lo puede comprobar cualquiera que lo lea. <BR/> Como hemos visto en estos años, ha habido una polémica de muchos historiadores contra Pío Moa, que ha resultado bastante cómica porque lo atacaban y al mismo tiempo decían que se negaban a polemizar con él. Hay incluso una obra que firma Reig Tapia y la prologa Paul Preston, y que la respaldan y la inspiran otros muchos historiadores españoles y extranjeros y que se llama “El Anti-Moa”. La cual viene a decir que no merece la pena ocuparse de tan deleznable seudohistoriador… y luego va y son 500 páginas ocupándose de él. Por cierto, una parte del libro de Moa se dedica a rebatir al “Anti-Moa”, y hay que reconocer que da una soberana paliza intelectual a sus adversarios. <BR/> Con todas estas cosas se aprende bastante, y una desearía que la polémica siguiera. Pero a lo que iba: En la prensa o en la televisión no le dan cancha al libro ni a Moa, pero en cambio una mira Internet y, es asombroso, Moa supera el millón de googles, lo que quiere decir decenas de veces más que cualquiera de los que le critican, lo cual quiere decir, según yo lo interpreto, que Internet es mucho más viva y mucho más libre que los otros medios de comunicación. Para mí ha sido una alegría porque el libro del que hablo me parece que debería ser leído por todos los profesores y por todos los estudiantes, por lo menos por los de historia.<BR/><BR/>Cristina García Jacksonsarónicohttps://www.blogger.com/profile/14007333748004304414noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-37271674420679585022007-10-03T19:53:00.000+02:002007-10-03T19:53:00.000+02:00GEES publica en un pdf el acta de la conversación ...GEES publica en un pdf el acta de la conversación Bush-Aznar en Crawford tal como fue publicada en papel por <I>El País</I>, muy recortada respecto a la versión íntegra, sólo disponible en internet (también se incluye).<BR/><BR/>**********<BR/>¡Qué gran jugada la de <I>El País</I> y Ernesto Ekaizer! Los lectores de periódicos no leen textos oficiales. No porque no los den, si no que no los dan porque no se leen. A lo sumo un vínculo en la página web, pero no en papel. El lector de un diario no tiene tiempo y además es muy aburrido. Se queda con los titulares. Si su interés es algo mayor, la entradilla. Un pequeño porcentaje lee el artículo. Cuando un texto como la minuta de una conversación en vísperas de la guerra de Irak entre Aznar y Bush, en el rancho de Crawford, se publica como gran primicia, para lo que sirve es para una campaña de titulares, entradillas y artículos. A partir de ahí se puede decir lo que se quiera, según el principio "calumnia, que algo queda". Prácticamente nadie va a ir a comprobarlo. Sobre todo cuando se está regando un huerto primorosamente cultivado. Se trata de reavivar convicciones bien arraigadas, azuzar emociones con vistas a marzo. Un oportuno trabajo de mantenimiento.<BR/>http://www.gees.org/articulo/4544/<BR/>http://www.gees.org/documentos/Documen-02554.pdf<BR/><BR/>GEES - Irak. Los errores del PP<BR/>http://www.gees.org/articulo/4539/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-36655105135763668652007-10-03T18:49:00.000+02:002007-10-03T18:49:00.000+02:00Ilegal no significa lo mismo que injunsto. La guer...Ilegal no significa lo mismo que injunsto. La guerra te puede paracer injusta pero eso no significa que sea ilegal. En España hay muchas cosas que son legales y muy injustas al mismo tiempo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17481027.post-51260551263250291282007-10-03T18:21:00.000+02:002007-10-03T18:21:00.000+02:00"Que no, hombre... que no"Acabáramos"Que no, hombre... que no"<BR/><BR/>AcabáramosAnonymousnoreply@blogger.com