lunes, 15 de enero de 2007

13-E: la manifestación contra el PP y ETA

Algunos audios (parece que los manifestantes están de campaña electoral más que otra cosa) y fotos.
[Vía Lugo liberal]

+ información aquí.

[Actualización]
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10 comentarios:

  1. ETA y carroñeros
    http://www.youtube.com/watch?v=zsih6yDSPL4&eurl=

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  2. No sirve poner como excusa de por qué el PP no fue a la manifestación, pancartas quejándose de que el PP no fue a la manifestación. Eso es confundir causa y efecto.

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  3. RNE emitió cuñas con personas famosas a favor de la manifestación de Madrid
    http://blogs.periodistadigital.com/microfono.php/2007/01/15/rne_emitio_cunas_con_persojes_famosos_a

    El tiempo ha dado la razón a Mayor Oreja, que, no sin algún disgusto que otro en Génova, sostenía la tesis de que a una manifestación contra el PP el PP no debería asistir. ¡A la manifestación que vaya su tía!

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  4. "a una manifestación contra el PP el PP no debería asistir"

    La manifestación no era contra el PP. Era contra ETA. El PP pidió que se añadiera al lema "por la libertad", y así se hizo. Pero después cambio de idea.

    La manifestación era contra ETA, no contra el PP. Muchos militantes del PP asistieron, y muchas víctimas de la AVT también.

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  5. La directora de la Biblioteca Nacional, Rosa Regás, la misma que iba a leer el manifiesto de la marcha del pasado sábado en Madrid, rechazó en 2003 firmar un manifiesto contra ETA porque "beneficiaba al PP"
    http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296818.html

    Gemma Zabaleta ["Que nadie se obsesione con esa famosa foto Goirizelaia-Zabaleta, para eso está Rajoy"] se niega a abandonar la plataforma que integra junto a mujeres de Batasuna-ETA
    http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296804.html

    López Garrido niega el apoyo del PSOE a la marcha del Foro de Ermua "por la derrota de ETA" porque es "excluyente"
    http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296747.html

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  6. Antonio,

    ¿manifestación contra el PP?

    ¿Estás afirmando que ETA = PP?

    http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/16/comunicacion/1168947680.html?a=5ca5f69e45670d5c2d5630797edf1e9a&t=1168954006

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  7. Para Zapatero, la reciente foto de Rosa Díez y Pilar Elías suena a pasado mientras que la de Goricelaya y Zabaleta, adelantada a su tiempo. Mientras, Blanco considera que la carta de extorsión a un empresario en un "elemento de poca preocupación".
    http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276276948

    (17-04-06) Zapatero no exigirá a ETA la entrega de las armas sino "la voluntad de no usarlas"
    http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276276948
    http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/15/espana/1145129815.html
    http://www.elmundo.es/elmundo/2006/04/17/espana/1145235306.html

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  8. El SMS más difundido identifica al PP y la AVT con ETA:
    "PP y AVT, socios de ETA en contra del Gobierno. PP y AVT no condenan los asesinatos de los ecuatorianos. Pásalo".
    http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296620.html

    El manifiesto de la marcha de Madrid acusa al PP de "pretender instrumentar el dolor" de las víctimas del terrorismo
    http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296624.html

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  9. ¿Y acaso es falso algo de eso?

    ¿Acaso no es cierto que el PP instrumentaliza a las víctimas?

    ¿Acaso no es cierto que el PP coincide con Batasuna al no asistir a esa manifestación? ¿Acaso ETA no le ha hecho un favor tremendo al PP?
    La respuesta a todas estas preguntas es afirmativa, desgraciadamente.

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  10. "Por la paz y contra el terrorismo". Ese lema es ambiguo. Se puede conseguir la paz, pero si no hay libertad no sirve de nada"

    Pero es que como tú sabes, el lema no era "por la paz y contra el terrorismo", sino "por la paz, la vida, la libertad y contra el terrorismo".
    Así que no se a qué narices viene esa respuesta. El lema no era ambiguo. El lema era el que quiso el PP que fuera. Pero después de ceder, y cambiar el lema, decidió que tampoco le venía bien. Como tú has dicho, ya no tenía "excusa", vaya por Dios.
    "Mi opinión personal es que tenían que haber ido a la manifestación con una pancarta con su lema"

    Pues que lo hubieran hecho. Pero no ir es una vergüenza. En la última mani del día da patria había un grupo con pancartas culpando a Feijoo, Suárez Canal y Touriño, a partes iguales, de los incendios.
    "La gente "normal", es la que no está al día de la política"
    Tú en cambio estás muy enterado. A eso se le llama ser egocéntrico.
    "Expuestas mis opiniones sobre la mini-mani"

    De mini-mani, nada. Había más que en las de la AVT.
    "aunque con todos los medios tampoco son tantos"
    Más victimismo. Que pena me da la derecha, pobriña ella...

    "La Voz, El Faro(sí rouquiño, el Faro), Metro, ADN, y el ABC los días impares"

    Hombre, el ABC es de izquierdas!!! Me entero ahora!!! Y La Voz también, incluso El Faro!!!

    "miente cuando dice que la AVT no pasa de 130.000. Eso es falso. Yo he estado en dos, y en las dos se sobrepasó esa cifra, eso sí, no se llegó al millón que sigo sin saber por qué, se empeñan en mantener en la COPE"

    En alguna se habló de millón y medio. Pero, ¿tú, como lo sabes? ¿Los contaste personalmente, uno por uno?
    Si quieres valorar esas cifras objetivamente, visítate esta página:
    manifestometro.blogspot.com

    Ahí podras comprobar tus cifras. La COPE sigue dando la cifra del millón, sencillamente, porque MMMMIIIIIIEEEEENNNNTTTTEEEEE, como tú mismo reconoces. Igual que mintió la ESPE.
    "Creo que en toda la calle Serrano de Madrid desde el Magariños hasta Colón caben más que el otro día en Recoletos"

    Repito, mírate la página. Hay muchas fotos, y medidas con Sigpac, etc.

    "el gobierno Aznar no cedió más que ZP"
    Esto es falso. Veamos.
    "No existía el Pacto por las libertades y contra el terrorismo"
    Eso no tiene nada que ver con ceder o no ceder. Fue ZP el autor del pacto. Es el PP quien lo destruye, pues el pacto consiste en que la oposición excluye el terrorismo del debate, y apoya al gobierno. Pero repito, eso no tiene nada que ver con cerder o no ceder.

    "Batasuna no estaba ilegalizada"
    ¿Y? Tampoco tiene nada con ceder o no.

    "El PP no negoció nada con ETA para conseguir la tregua y la banda terrorista no le
    acusaba de haber alcanzado "compromisos""
    Esto es falso. Aznar negoció con ETA, y cedió el acercamiento de presos, como parte de la negociación. Si el acercamiento no formaba parte de una negociación, entonces Aznar es imbécil, por acercar a los presos de balde.

    "Aznar no se cargó a Fungairio preventivamente"
    Esa no es una prueba de ninguna negociación. Había muchos motivos para cargárselo al margen de ETA.

    "Aznar no instruyó al Fiscal General del Estado para que se redujeran
    significativamente peticiones de condena a etarras"
    Esto tú no lo sabes. Ni sabes que ahora se instruyera la Fiscal General del Estado, ni sabes que no se instruyera antes. De hecho, antes no se redujeron significativamente, sino que SALIERON etarras a la calle.

    "Aznar nunca fue optimista ante aquella tregua"
    Vaya por Dios.

    "Aznar no dio un chivatazo a la cúpula de ETA para evitar su
    detención"
    Esto es un delito. Si hay alguien juzgado y condenado, entonces esta es una prueba a favor suyo. De lo contrario, es una afirmación gratuita.

    "Aznar no nombró a un Alto Comisionado para las Víctimas con el
    objetivo de neutralizarlas políticamente"
    Que ese era el objetivo del comisionado se lo inventa usted.

    "La tregua era para hacer un frente común con el PNV y EA"
    ¿? Esta no la entiendo.

    "Hubo quien desde el principio habló de tregua trampa (Mayor Oreja)"
    Vaya por Dios. Y pertenecía al mismo partido de los que en el 98 hablaron de "perdón", de "ser generosos", o dijeron que "no debe haber vencedores ni vencidos". En el 98 en su partido también le llamaban "proceso de paz". Ahora en cambio están de acuerdo en que ese nombre no es apropiado.

    "Aznar no llevó el asunto de la tregua al Parlamento Europeo"
    ¿Y? Negoció por su cuenta sin pedir confirmación tampoco al parlamento. Yo prefiero que si hay una tregua, y un diálogo, se pregunte antes a las instituciones que detentan la voluntad del pueblo.

    "Loyola de Palacio no se fotografió con Jone Goiricelaya"
    ¿Y?

    "De Juana y Otegi no eran hombre de paz"
    Esta no me la se. ¿Le llamó ZP hombre de paz a Otegui?

    "Por cierto, fariseo, ZP emulando a San Pedro, por tercera vez ha vuelto a decir "accidente", y por tercera vez rectifica"
    En esto ya te di la razón. Aznar llamó MLNV a ETA. ¿Qué es más grave, llamar accidente (que no se lo llaman ni los terroristas) al atentado, o llamar Movimiento de LIBERACIÓN Nacional Vasco a ETA? ¿Le llamó alguien "traidor" a Aznar por llamar MLNV a ETA? ¿Quería decir Aznar que los de la ETA quieren la libertad del País Vasco, que son liberales?
    "Lo que yo entiendo como cesiones son cosas como el acercamiento de presos (meses después de que ETA asesinara)"

    Efectivamente, esa si que es una cesión con un par de narices. Y muy bien hecha, por cierto. ZP no tuvo la oportunidad de intentar que llegara la paz a cambio de acercar los presos, pues el PP no habría puesto el grito en el cielo. Una lástima. Y ahora tenemos dos muertos más sobre la mesa.
    Pero no fue esa la única. También salieron muchos presos a la calle (creo que sobre 70). Y se llegó a decir "no debe haber vencedores ni vencidos". ¡¡¡¡¡Imagínate si ahora lo llega a decir ZP!!!!

    "Te rogaría que si tienes datos concretos, no fotos o bulos, que apoyen esa gran negociación de ZP, esas cesiones tan evidentes que nadie ha visto, las traigas a la palestra"
    Me uno a la solicitud. Igual que el millón de manifestantes en las concentraciones de la AVT, todo lo demás son bulos, mentiras, y puro humo. De hecho, aún manejando las propias noticias de la derecha, son incompatibles entre sí. Si el PSOE estaba cediendo el estado de derecho a ETA, entonces, ¿por qué el atentado, que rompe la posibilidad del proceso de paz de raíz?

    Por cierto, llamarle "chorlitos" a los ecuatorianos, ¿forma parte del debido respeto a las víctimas por parte de Federico? ¿Es así como apoya esta gente a las víctimas, insultándoles en antena?

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