jueves, 1 de mayo de 2008

My Heart Belongs to Daddy





Estoy MUY defraudado con la política cuotasexual de Zapatero.
Daba por sentado que, en la segunda legislatura post-golpe,
el feminista radical iba a enmendar la afrenta machista
que supuso tener UN presidente del Gobierno en la primera,
designando, para estos nuevos cuatro años, UNA presidentA
del Gobierno.

Era inevitable: puesto que Zapatero no es hermafrodita, la
cartillita establecía con meridiana claridad progresista que
ahora le tocaba el turno a una hembra. ¿Y por qué no ha sido así?
¿Acaso la presidencia del Gobierno la puede desempeñar sólo
un macho? ¿Es que Vicevogue, por ejemplo, no está capacitada?
¿Por qué las normas tan claras, los porcentajes tan nítidamente
preadolescentes, sirven para todos menos para el masculino culo
de Zapatero, que, ese no, ese no se mueve del sillón...? ¡Vaya estafa!

¿Y qué me dicen de los varones-barones de la PSOE? ¿Por qué
no hay ninguna baronesa, como Esperanza Aguirre...?

Miren la foto que ilustra este artículo. ¿No es netamente
retrógrada? ¡Qué imagen tan carca! ¿Hay algo más criminal y
obscenamente machista que esa pose cañí de "Venga,
nenas,
venid a fotografiaros con papi..."?

Decía Alfonso Guerra en la época de UCD, su más prolífico
periodo de producción bufonil -y quedaba así retratado como
pajillero grasiento putero-, que Calvo Sotelo había puesto
a Soledad Becerril de ministra de Cultura (primera mujer
ministra de España) como "la guinda de una tarta".

Zapatero ha puesto un pastel entero lleno de guindas y frutas
escarchadas, y lo exhibe en el escaparate con indisimulada
jactancia machista. ¿No parece estar diciendo, todo orgulloso
rodeado de sus churris: "Mirad cuántas... ¡Y tengo de todo!:
jóvenes, viejas, listas, tontas, guapas, feas..."
?

Eso sí, como en la Iglesia, las monjas ayudan a misa, pero el papa
sólo puede ser hombre. Y los miembros de la Curia, también.

45 comentarios:

  1. "en la segunda legislatura post-golpe"

    Y más que quedan... usted siga diciendo eso de que lo del 14-M fue un golpe de Estado, que ZP, mientras tanto, seguirá ganando elecciones, y la derecha chupando el banquillo, hasta que aprenda a felicitar al ganador, como Dios manda.

    Ale, a fastidiarse.

    P.D: No hay baronesas porque no les da la gana. Punto.

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  2. ¿A felicitar al ganador como Dios manda? JAJAJAJAJAJAJA...

    Y lo de felicitar al ganador insisto: Cortesía o hipocresía pero de obligación, nada de nada...

    (¿O acaso los gritos de Alfonso Guerra de "¡PUCHERAZO, PUCHERAZO!" cuando ganó las elecciones el presidente Aznar eran una forma de felicitación a lo socialista?).

    ¿Cómo que no hay baronesas porque no les da la gana? No las hay porque las mujercitas del gobierno del ciudadano Rodríguez se escogen, (él mismo lo reconoce), por ser mujeres... O lo que es lo mismo: Como parte de una estrategia publicitaria y propagandística...

    (¿No vió usted acaso el programa 59 segundos cuando el ciudadano Rodríguez afirmó que tres habían sido los motivos de escoger a la ciudadana Chacón como ministra de defensa: Joven, de confianza y mujer... ¿Y la valía, los conocimientos, la preparación...? ). Pues eso... JEJEJE...

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  3. Ja, ja, ja!

    Hay que ver como molesta a algunos el que haya ministras!

    ¡Viva la derecha!

    Por cierto, me alegro de que no haya muchas baronesas como la Espe, gente de su calaña es mejor que se queden en nada... aunque a la pobre aristócrata el poder le ha salido barato, un tamayazo y punto, ¿quién hablaba de golpe de estado? Para golpe el robo de la comunidad de Madrid, eso os tendría que dar mucho asco!

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  4. "lo de felicitar al ganador insisto: Cortesía o hipocresía pero de obligación, nada de nada..."

    Yo lo llamaría demostración de talante. Obviamente, algo de lo que la derecha carece...

    "¿O acaso los gritos de Alfonso Guerra de "¡PUCHERAZO, PUCHERAZO!" cuando ganó las elecciones el presidente Aznar eran una forma de felicitación a lo socialista?"

    De nuevo, desconozco lo de esos gritos. ¿Podría usted demostrármelos? ¿Tiene usted alguna prueba de que esos gritos existieron? Yo recuerdo a Felipe felicitando a Aznar. Es más, es ridículo hablar de "pucherazo" cuando era el PSOE quien gobernaba, ¿no? No tiene sentido... en todo caso quienes podrían dar un pucherazo serían los del PSOE, y no el PP desde la oposición.

    "No las hay porque las mujercitas del gobierno del ciudadano Rodríguez se escogen, (él mismo lo reconoce), por ser mujeres..."

    Seguro que sí. Y son todas tontas, por supuesto. Así que, por eso mismo, precisamente por eso, recomiendo que sigan ustedes diciendo lo mismo, hablando de golpe de Estado, diciendo que las mujeres sólo están ahí de floreros, por la cuota, y no por su valía, etc, etc... que mientras sigan así, seguirán chupando banquillo.

    "Como parte de una estrategia publicitaria y propagandística..."

    Pues les da resultado. Se ve que los españoles somos "tontos", que no nos damos cuenta ¿verdad?

    "Joven, de confianza y mujer... ¿Y la valía, los conocimientos, la preparación...? ). Pues eso... JEJEJE..."

    La valía, los conocimientos y la preparación digo yo que ya los tenía cuando ya fue ministra de vivienda. Además, es joven, de confianza, y mujer. Y pacifista, un valor para mí muy muy importante en quien ocupe la cartera de defensa.

    "Hay que ver como molesta a algunos el que haya ministras!"

    Cuando había más hombres que mujeres, curiosamente, no protestaban ni hablaban de cuotas machistas.

    "gente de su calaña es mejor que se queden en nada..."

    Le ruego modere su lengüaje. Espe no llegará a dirigir el partido popular. No lo creo. Y si lo hace, será una derrota todavía más sonada. El PP necesita ganar el centro para ganar, no irse más a la derecha. Rajoy lo sabe, y Espe también lo sabe, pero le importa un rábano. Cree que es capaz de mostrar a los españoles las bondades del liberalismo. Va de cachas. Parece mentira... cuando acaban de crucificar a Pizarro, que en cuanto habló de privatizar las pensiones le cerraron la boca y desapareció de la campaña electoral... En fin... peor para ellos.

    "Para golpe el robo de la comunidad de Madrid, eso os tendría que dar mucho asco!"

    Ahí tiene toda la razón. Aquello sí fue un "golpe de comunidad".

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  5. ¿Talante? No. Hipocresía pura y dura.

    Evidentemente, ridículo el que hizo el José Blanco de la época hablando de pucherazo... se unió a los escándalos de corrupción y demás... pero ahí sigue todavía...

    ¿Dónde he dicho yo que las mujeres que hay en el gobierno del ciudadano Rodríguez son tontas, por favor? Mucho ir de guay y a la hora de la verdad sólo puede mentir e inventarse cosas...

    ¿Los conocimientos que habilitan a alguien para ser entendido en vivienda sirven para ser entendido en defensa? Caray...

    (Por cierto: El ciudadano Rodríguez en ningún momento habló de preparación ni farrapos de gaita: Mujer, de confianza, joven. Punto. Hecho. Lo suyo, suposición).

    Es evidente que este país está lleno de gilipollas.

    ¿Pacifista quién? ¿La ciudadana Chacón? ¡Por favor! ¿Y usted qué carallo sabe al respecto? Yo lo que sé es que llevamos dos semanas demostrando que hay gravísimas desigualdades en este país fruto de la política del ciudadano Rodríguez y que la ciudadana Chacón es una clara muestra de ello.

    Sobre su pacifismo... Ni idea... ¿Puede usted demostrarlo?

    ¿A quién molesta que haya ministras? A mí me molesta que vayan de progres y se gasten una pasta gansa (de todos, no suya), en viajes,saraos, vestiditos y demás, que hablen de igualdad y luego se lleven de viaje de trabajo una cohorte de médicos gratis para que la cuiden, etc...

    Particularmente opino que la ciudadana De la Vega es, junto con José Blanco, el puntal del PSOE actualmente y lamento profundamente que EA decidiera no seguir colocando a Begoña Lasagabaster en sus listas al congreso donde ha demostrado durante años ser uno de los mejores oradores de nuestra política y una persona honrada y cabal, capaz de negociar y de pactar sin modificar ni un ápice sus principios básicos... algo que no se puede decir de muchos por desgracia.

    Igual que otras muchas mujeres... como hay un buen número de ellas que no tienen motivo alguno (confesable) para haber llegado tan alto... ¿O ya nos hemos olvidado del "Plan Galicia de mierda" sin ir más lejos?

    ¿Qué tendría que dar mucho asco? ¿El transfugismo tal vez?

    JAJAJAJA...

    Viniendo de un sociata es un ejercicio impresionante de total y absoluta hipocresía...

    JAJAJAJA

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  6. Rotsa,

    reconozco que calaña tiene connotaciones negativas para algunas personas, pero no es ése su significado (“Índole, calidad, naturaleza de alguien o algo”).


    GORILA,

    “¿Los conocimientos que habilitan a alguien para ser entendido en vivienda sirven para ser entendido en defensa? Caray...”

    ¿No sabías que los políticos mudan de ministerio tan fácilmente? Pues si te llama la atención el ir a defensa, como te fijes en los que van a educación o sanidad…

    ”Es evidente que este país está lleno de gilipollas. “

    Bonita tontería la tuya. Todos son gilipollas, menos tú, claro.

    ”¿Pacifista quién? ¿La ciudadana Chacón? ¡Por favor! ¿Y usted qué carallo sabe al respecto? Yo lo que sé es que llevamos dos semanas demostrando que hay gravísimas desigualdades en este país fruto de la política del ciudadano Rodríguez y que la ciudadana Chacón es una clara muestra de ello.

    Sobre su pacifismo... Ni idea... ¿Puede usted demostrarlo?”

    Hasta tú podrías hacerlo si quisieras, o sea, o no quieres hacerlo (y tu pregunta es por lo tanto capciosa) o no te molestas lo más mínimo en buscar datos ni argumentos o no sabes:

    Chacón ha dicho que es pacifista (¿te llega?): http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/carme_chacon/chacon/defensa/ejercito_fuerza_de_paz/ministerio_de_defensa/ministra/pacifista/paz/soy_pacifista/kw/noticia_1276329006.html

    http://www.elpais.com/articulo/reportajes/Soy/pacifista/elpepusocdmg/20080427elpdmgrep_2/Tes

    Y también lo dicen la Asociación de Militares Españoles: http://www.avui.cat/article/mon_politica/27567/lassociacio/militars/espanyols/critica/chacon/dona/catalanista.html

    ¿Demostrado?

    ”¿A quién molesta que haya ministras? A mí me molesta que vayan de progres y se gasten una pasta gansa (de todos, no suya), en viajes,saraos, vestiditos y demás, que hablen de igualdad y luego se lleven de viaje de trabajo una cohorte de médicos gratis para que la cuiden, etc... “

    O sea, que no te molesta que haya ministras.

    Por otra parte, ¿alguna prueba de que se gasten dinero público en lo que tú dices o es simplemente una invención tuya?

    Lo del equipo médico (tú de partos no debes entender mucho si hablas de “cohorte de médicos”) te parecerá muy mal a ti, que una persona que necesite atención médica la tenga. ¿Si fuera Rajoy el ministro de defensa y llevase un equipo médico porque estaba grave del corazón te parecería mal? Seguro que la “cohorte de medios de comunicación derechones” loarían la valentía del político yendo de visita a Afganistán en su estado de salud… pues eso.

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  7. Así que en este país no se puede uno creer que la Iglesia Católica invierte para conseguir beneficios y emplearlos en sufragar sus numerosas obras sociales pero si un socialista abre la boca el que no se cree lo que dice no es bien... Si es que...

    Afirmar que el país está lleno de gilipollas no es sinónimo de afirmar que todos los demás salvo el que suscribe son gilipollas. Si sus alcances no dan para más, perfecto, pero si tergiversa lo que otros dicen no se queje si después se lo recriminan...

    ¿Necesita usted pruebas del dinero que gastan en según qué cosas los ciudadanos a los que el ciudadano Rodríguez ha colocado por encima de sus supuestamente iguales? JAJAJAJA... Otro que sólo ve lo que le sale de los huevos... JAJAJA...

    ¿La ciudadana Chacón necesita atención médica continuada? Pues que pida la baja y se deje de fotografiarse para mayor gloria del circo mediático socialista. Si no necesita la baja, que se envíen a todos esos médicos y enfermeras a atender al ciudadano que sí precisa realmente de tales oficios...

    Ay, se me olvidaba... Como lo hace un sociata, todo está bien...

    Por favor...

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  8. Gorila,

    “Así que en este país no se puede uno creer que la Iglesia Católica invierte para conseguir beneficios y emplearlos en sufragar sus numerosas obras sociales...”

    ¿De verdad tú te crees esto???? Los reyes magos no existen... Aunque si puedes demostrar tu afirmación me retractaré con gusto!

    ”Afirmar que el país está lleno de gilipollas no es sinónimo de afirmar que todos los demás salvo el que suscribe son gilipollas. Si sus alcances no dan para más, perfecto, pero si tergiversa lo que otros dicen no se queje si después se lo recriminan...”

    Vaya, se echaba en falta el insulto… moito tardaches… ¿por qué pensaría que tal vez fueras capaz de no utilizarlos?, en fin,... aunque si tus alcances no dan para entender la ironía allá tú. Aunque eso de que haya tanto gilipollas tal vez te debería hacer sospechar, ¿serás tú uno de ellos?

    ”¿Necesita usted pruebas del dinero que gastan en según qué cosas los ciudadanos a los que el ciudadano Rodríguez ha colocado por encima de sus supuestamente iguales? JAJAJAJA... Otro que sólo ve lo que le sale de los huevos... JAJAJA...”

    Sí, necesito pruebas. Si alguien acusa tan gravemente lo mínimo es alguna prueba. Tú pediste pruebas de que Chacón era pacifista y te las di (por cierto, valiente callada por respuesta la tuya). Mientras no pongas pruebas encima de la mesa lo tomaré como una mentira tuya. Y si no quieres quedar de mentiroso demuestra que no lo eres.

    ”¿La ciudadana Chacón necesita atención médica continuada? Pues que pida la baja y se deje de fotografiarse para mayor gloria del circo mediático socialista. Si no necesita la baja, que se envíen a todos esos médicos y enfermeras a atender al ciudadano que sí precisa realmente de tales oficios... “

    Nadie habla de atención médica continuada, no es conveniente que una mujer en su avanzado estado de gestación realice muchos esfuerzos (y sí, ese tipo de viajes les supone un gran esfuerzo), es por ello que lleva un equipo médico, por si fuera necesario. Dejando de lado la propaganda que tú puedas ver en este nombramiento, Chacón es ministra de defensa y es loable que a pesar de su estado prefiera visitar a las tropas que esperar a después del parto. ¿Acaso es propagandístico o electoral? No, acaban de arrasar en las elecciones y estamos muy lejos de las siguientes, es que según tu “lógica”, todo acto en que intervenga un miembro del gobierno podría tacharse de “circo mediático”, como Espe y el 2 de Mayo, ¿qué deberían hacer? ¿Quedarse en su ministerio para que les acusen de estar alejados de la realidad o de no trabajar?. Convendrás conmigo en que es mejor su actitud que la del inefable Trillo y su desprecio absoluto por las víctimas del Yak-42, ése sí que era un buen ministro de defensa, que ponía los intereses electorales por encima de los soldados muertos y sus familias, ¡viva Honduras!

    ”Ay, se me olvidaba... Como lo hace un sociata, todo está bien... “

    No, esa frase son sólo prejuicios tuyos hacia los que ganan elección tras elección en España (ya, ya sabemos que hay mucho gilipollas suelto). Yo creo que el que una ministra en avanzado estado de gestación tenga una agenda activa es positivo. Trillo visitaba a las tropas (aunque no tuviera idea de donde estaba), Alonso también las visitaba, Bush hacía unos actos propagandísticos impresionantes (hasta anunciaba el fin de una guerra años antes de que se pueda ni vislumbrar su fin),… pues Chacón también visita las tropas, ¿y qué? ¿Para ti es más importante que lleve médicos por si se pone de parto en Afganistán –muy conocido por la calidad de su sanidad-? Pues es tu problema.

    Respóndeme, si Chacón no hiciese casi ningún acto, ya que está en su séptimo u octavo mes de embarazo, y si tal vez incluso los pospusiese hasta después de una posible baja por maternidad, ¿qué dirías entonces? ¿qué la ministra cumplía bien con su trabajo?

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  9. ¿A estas alturas hay que demostrar que la Iglesia Católica promueve y financia numerosas obras sociales? Una cosa es ser anticatólico y otra un mentiroso.

    Es evidente que la ironía como tal es un concepto que conoce de meras oídas... ¿Se ha sentido aludido con lo de gilipollas? No me extraña...

    No me callé con referencia al supuesto pacifismo de la ciudadana Chacón... De hecho empieza usted su comentario con mi respuesta a la validez que se puede dar a sus palabras... "Es pacifista porque lo dice ella"... Gran argumento...

    En cuanto a gastos injustos, ahí tiene usted en la prensa ejemplos de gastos injustos cada vez que sale de viaje... ¿o es justo que disponga de un equipo médico permanente pagado por todos sólo por ser socialista embarazada? ¿Dónde está la igualdad que predica el ciudadano Rodríguez?

    Hay muchas mujeres en avanzado estado de gestación que se ven obligadas a realizar viajes de trabajo y no por ello el Estado les pone atención médica personalizada 24 horas... A la ciudadana Chacón, que podía haber retrasado sus viajes, sí.

    ¿El PSOE ha arrasado en las elecciones? JAJAJAJA... Por eso será que el ciudadano Rodríguez ya puede presumir de ser el primer presidente de gobierno que necesita segunda vuelta para ser nombrado como tal por el parlamento... JAJAJAJA...

    ¿Ya estamos sacando el pasado para justificar las hipocresías presentes? Valiente falta de argumentos que lo único que puede hacer para defender a la ciudadana Chacón es hablar de ministros de defensa anteriores... y precisamente menciona a uno que tiene méritos probados para ejercer tal cargo... más allá de su sexo, edad y lealtad al presidente de turno... JAJAJA...

    ¿Elección tras elección? JAJAJAJAJA... En Andalucía y en Castilla La Mancha... ¿Dónde más ganan elección tras elección? JAJAJAJA... (Y ya no digamos si nos ponemos a diferenciar entre ser el partido que gana las elecciones y ser el partido que pacta con el secesionismo para conseguir poltrona... JAJAJAJA).

    Que visite las tropas no tiene nada de malo. Que se lleve médicos pagados por todos, lujo no al alcance del resto de mujeres trabajadoras embarazadas, tampoco. Lo grave, perdón, lo gravísimo, es que llevemos cinco años escuchando hablar de igualdad y que día tras día las muestras de absoluta desigualdad sean tan patentes.

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  10. Gorila,

    “A estas alturas hay que demostrar que la Iglesia Católica promueve y financia numerosas obras sociales? Una cosa es ser anticatólico y otra un mentiroso. “

    ¿Tienes problemas de compresión lectora? Lo que tienes que demostrar es: “Así que en este país no se puede uno creer que la Iglesia Católica invierte para conseguir beneficios y emplearlos en sufragar sus numerosas obras sociales...”

    Que una cosa es hacer obras sociales, como muchas ONG, y otras que la iglesia invierta para conseguir beneficios para sufragar dichas obras. Demuéstralo, por favor.

    ”Es evidente que la ironía como tal es un concepto que conoce de meras oídas... ¿Se ha sentido aludido con lo de gilipollas? No me extraña... “

    No, no me he sentido aludido. Gorila, no ofende quien quiere, sino quien puede. Me resulta chocante ese comentario de que este país está lleno de gilipollas, es un comentario facilón que no lleva a ninguna parte (salvo a ti para volver a insultar).

    ”No me callé con referencia al supuesto pacifismo de la ciudadana Chacón... “

    Sí, sí te callaste.

    “De hecho empieza usted su comentario con mi respuesta a la validez que se puede dar a sus palabras... "Es pacifista porque lo dice ella"... Gran argumento...”

    ¿Tienes problemas de compresión lectora? También la Asociación de Militares Españoles dice que es pacifista… ¿qué demonios necesitas para admitirlo? ¿El carné de pacifista? Admítelo, Chacón es pacifista, no pasa nada. ¿Por qué te cuesta admitir hasta lo tan obvio?

    ”En cuanto a gastos injustos, ahí tiene usted en la prensa ejemplos de gastos injustos cada vez que sale de viaje... ¿o es justo que disponga de un equipo médico permanente pagado por todos sólo por ser socialista embarazada? ¿Dónde está la igualdad que predica el ciudadano Rodríguez?”

    Nadie había hablado de gastos injustos. Es justo que la ministra de defensa disponga de un equipo médico cuando viaja a zonas como Afganistán (no permanentemente, como intentas de nuevo colar).

    ¿De qué igualdad hablas? ¿Qué pasa? ¿Qué no deberían tener atención médica las mujeres embarazadas?

    ”Hay muchas mujeres en avanzado estado de gestación que se ven obligadas a realizar viajes de trabajo y no por ello el Estado les pone atención médica personalizada 24 horas... A la ciudadana Chacón, que podía haber retrasado sus viajes, sí. “

    ¿Hay muchas mujeres embarazadas que tengan ese tipo de viajes a Afganistán? No, entonces no intentes manipular. Que no es lo mismo un viaje normal dentro de España o Europa que el ir a estos países.

    Repito una pregunta (debe ser que tienes problemas de lectura): “¿Si fuera Rajoy el ministro de defensa y llevase un equipo médico porque estaba grave del corazón te parecería mal? Seguro que la “cohorte de medios de comunicación derechones” loarían la valentía del político yendo de visita a Afganistán en su estado de salud… pues eso.”

    “¿El PSOE ha arrasado en las elecciones? JAJAJAJA... Por eso será que el ciudadano Rodríguez ya puede presumir de ser el primer presidente de gobierno que necesita segunda vuelta para ser nombrado como tal por el parlamento... JAJAJAJA...”

    Pues sí, ha ganado con mayor cantidad de votos de los que nunca ha tenido la derecha, y con la solvencia suficiente como para no depender de nadie para la investidura. El preferir salir en segunda ronda (pues le sobraron ofrecimientos para conseguir la mayoría absoluta en primera ronda) es un arma política para mostrar “independencia” de fuerzas políticas minoritarias. Ahora la derecha ya no puede acusarle de aliarse con ERC o similares para salir elegido. Aunque bien podría haber utilizado al PNV (que fue clave para que Ansar fuera presidente). Pero es evidente que ha sido una elección del PSOE, creo que bien medida electoralmente.

    ”¿Ya estamos sacando el pasado para justificar las hipocresías presentes? Valiente falta de argumentos que lo único que puede hacer para defender a la ciudadana Chacón es hablar de ministros de defensa anteriores... y precisamente menciona a uno que tiene méritos probados para ejercer tal cargo... más allá de su sexo, edad y lealtad al presidente de turno... JAJAJA...”

    ¿Algún problema en recordar la historia? Tú tienes ciertos problemas de memoria, puesto que hablas de uno, cuando yo he hablado de varios. Supongo que no pretenderás decir que Trillo tenía méritos para ser ministro (de nada), lo único para lo que tenía méritos es para ser un acólito de la secta del opus.

    Aunque te reto a que nos nombres sus méritos, por favor.

    ”Elección tras elección? JAJAJAJAJA... En Andalucía y en Castilla La Mancha... ¿Dónde más ganan elección tras elección? JAJAJAJA... (Y ya no digamos si nos ponemos a diferenciar entre ser el partido que gana las elecciones y ser el partido que pacta con el secesionismo para conseguir poltrona... JAJAJAJA).”

    Pues mira, parece que sigues con tus problemas de lectura o memoria:

    1982-1986-1989-1993; 2004-2008

    ¿Qué ha hecho el PP? 1996-2000

    Creo que la paliza es bastante clara. Y si te molestas en informarte, los records de votos (absolutos, en porcentaje, en escaños, etc) son del PSOE. Cuando lleguemos al 2012 los números serán:

    Número de elecciones ganadas: PSOE: 6 (60%); PP: 2 (20%); UCD: 2 (20%).

    Años gobernados: PSOE: 22 (63%); PP: 8 (23%); UCD: 5 (14%).
    Mayor número de votos: PSOE (2008): 11064524 votos.

    Mayor porcentaje de votos: PSOE (1982): 48.11%

    Mayor número de escaños: PSOE (1982): 202 escaños.


    Bien, he puesto encima de la mesa números y datos. Rebátelos si puedes.

    Creo que está más que claro que desde que hay democracia el PSOE (la izquierda si te gusta más) arrasa en España.

    Y el PP tiene que encomendarse a la crisis económica, porque la fuerte marejada interna que tiene no augura buenos tiempos para ellos. Si la crisis está resuelta o en camino de resolverse para el 2012 el PSOE tiene muchas papeletas para tripitir.

    “Que visite las tropas no tiene nada de malo. Que se lleve médicos pagados por todos, lujo no al alcance del resto de mujeres trabajadoras embarazadas, tampoco.2

    Repito de nuevo, a ver si queda claro: ¿el resto de las mujeres tiene tan altos cargos o viajan a zonas como Afganistán? ¡¡No!! Anda, sé un poco serio con tus comparaciones.

    El presidente de EUA tiene un avión privado (air force one creo que le llaman), donde tiene todas las ventajas y seguridad posible. También lo verás mal, supongo. Fíjate, Chacón a lo mejor hasta tiene escoltas por si los atentados, también lo verás mal.

    “ Lo grave, perdón, lo gravísimo, es que llevemos cinco años escuchando hablar de igualdad y que día tras día las muestras de absoluta desigualdad sean tan patentes.”

    ¿Dónde están esas muestras tan patentes? Porque lo serán para ti, no parece que lo sean para el resto del mundo.

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  11. Nadie niega que parte del dinero del cepillo vaya a obras de carácter social. Pero una parte importante se va en sufragar la pederastia en la Iglesia Católica:

    http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/iglesia-catolica-zanjara-denuncias-pederastia/sernot/20030909csrcsrsoc_4/Tes

    "Las acusaciones de pederastia cuestan a la Iglesia católica 1.000 millones de dólares en EE UU"

    http://www.elpais.com/articulo/elpepisoc/20050613elpepisoc_10/Tes/Las%20acusaciones%20de%20pederastia%20cuestan%20a%20la%20Iglesia%20cat%F3lica%201.000%20millones%20de%20d%F3lares%20en%20EE%20UU

    http://www.elmundo.es/elmundo/2002/04/04/sociedad/1017876732.html

    'CONSPIRO CON DIOCESIS Y ORDENES RELIGIOSAS'
    Las últimas demandas contra sacerdotes pederastas en Estados Unidos acusan al Vaticano

    ¿Se da usted cuenta de cuánta pasta son 1000 millones de dólares? Y todo eso se va en pagar juicios a pederastas, e indemnizaciones por parte de la Iglesia.

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  12. Acusar de "sufragar la pederastia" a la Iglesia Católica es, a mi entender, constitutivo de delito. Si no estuviera usted amparado por el anonimato de internet probablemente no se atrevería a realizar este tipo de acusaciones. Sólo puede calificarse de total y absoluta cobardía. Un acto despreciable que caracteriza totalmente a la persona, llamémosle persona, que lo protagoniza.

    Una cosa es ser un gilipollas acomplejado que odia a los demás y otra muy distinta acusar de esta forma, perdón, culpar de esta forma. El anticatolicismo es una lacra antidemocrática deprimente pero endémica de la izquierda española, uno de esos detalles que demuestra día a día que aquí una parte importante de la política y sus afines siguen anclados en la agresión y el odio igual que cuando tomaron las armas contra la legalidad republicana a principios del siglo XX, un odio acérrimo e inconcebible en nadie medianamente racional.

    No se puede ir por la vida de demócrata y de progresista y liberal y después hacer este tipo de declaraciones infundadas, injustas y, sobre todo, cobardes.

    A partir de aquí, resto de temas:

    Pacifismo de la ciudadana Chacón: Es ministra de Defensa y el ejército no es una ONG. Eso primero. Los méritos que en público ha señalado el ciudadano Rodríguez para darle tal cartera ministerial son, única y exclusivamente, su sexo, su edad y su lealtad a la persona del líder del partido. PUNTO. No parecen excesivos a la hora de definir a alguien como apto para un puesto de trabajo y menos de tal responsabilidad. La ciudadana Chacón afirma que es pacifista. Perfecto. Su palabra tiene la misma validez que la de cualquier otra persona. Dado que ustedes dos, hooligans extremistas que esconden su odio bajo una verborrea supuestamente progresista y liberal, niegan valor a las afirmaciones de unas personas no veo yo motivo para concederles crédito a las afirmaciones de una ciudadana más.

    Cuando la ministra viaja a Afganistán ya tiene equipo médico en su lugar de destino. Pero se lleva uno ad hoc en sus viajecitos... ¿Qué me está contando? ¿Que encima de disponer de privilegios inalcanzables para otras mujeres embarazadas en este país resulta que no confía en el equipo médico militar destinado en zonas de conflicto bélico? Pues qué bien la ministra de Defensa...

    Lo justo e igualitario es que todas las mujeres tuvieran a costa del dinero público el mismo trato médico en su embarazo. Pero la ciudadana Chacón goza de privilegios injustificados.

    Y precisamente el hecho de que viaje a lugares donde, en teoría, debieran estar presentes equipos médicos de probada valía pero aún así se lleve sus propios médicos indica una desigualdad todavía mayor... Cuando una mujer embarazada acude a su puesto de trabajo, (una fábrica, una oficina, las instalaciones de un cliente si es comercial...), es extraño que se vaya a encontrar médicos en el momento oportuno caso de producirse una urgencia. La ciudadana Chacón, que viaja a lugares donde SÍ hay médicos, además se lleva otros... Doble gasto, doble injusticia.

    (Sin olvidar que cuando una mujer embarazada se va al trabajo no se lleva, de nuevo a costa del erario público, una pléyade de periodistas paniaguados que loen sus virtudes como madre trabajadora... La ciudadana Chacón sí).

    Y métase usted la bolita mágica donde le quepa... ¿Es Rajoy ministro de defensa? ¿Está mal del corazón? ¿Se lleva médicos pagados por todos de viaje? Ustedes se llenan la boca pidiendo hechos y cuando se les muestran responden con elucubraciones...

    Que un partido saque más votos en unas elecciones donde más gente tiene derecho al voto no tiene nada de extraño... Sólo jodería que ganara las elecciones un partido que a estas alturas tuviera los mismos votos que en este mismo país se conseguía con varios millones de habitantes menos... JAJAJAJA...

    ¿Ha salido el presidente Aznar en algún momento afirmando "Escogí a Trillo como ministro porque era del Opus" como salió el ciudadano Rodríguez afirmando "La escogí por que es mujer y leal a toda prueba"? NO. Luego, de nuevo, me saca usted la bolita de cristal en lugar de ofrecer hechos contrastados.

    En cuanto al señor Trillo le recuerdo que, además de su posible relación con el Opus, que yo, particularmente, ni niego ni confirmo porque lo desconozco, (y, por cierto, ni a mí me importa ni a nadie debiera importarle la religión que profesa un individuo... Léase la constitución, haga el favor, que la democracia se basa en ella, gracias en nombre de la democracia), es militar además de licenciado en derecho y político. Ingresó como número uno de su promoción en el cuerpo jurídico de la Real Armada Española en el año 1974, pasando a la reserva en 1989 con el grado de comandante. Igual a usted no se lo parece pero a mí el hecho de que un militar se ocupe de Defensa no me parece desafortunado...

    ¿Cifras de votos de nuevo? En Andalucía ganan las elecciones por su política clientelar tipo PRI mexicano y no por otra cosa. Este granero de votos les permite mantener sus posibilidades elección tras elección a nivel general. ¿Que no está de acuerdo? Por supuesto que no... Usted no está de acuerdo en nada si ello significa realizar un poquito de autocrítica mínima respecto a la extrema izquierda que sufrimos en este país que trata, inutilmente, de alcanzar la democracia y la estabilidad.

    ¿Crisis? ¿Qué crisis, antipatriota? (Así define el ciudadano Rodríguez, no yo, a los que hablan de crisis... no lo olvide...).

    Me alegra comprobar como cuando se les llena la boca para abofetear al contrario por simple odio ideológico dicen las cosas que, con más mesura, niegan, niegan y niegan... ¿Así que ahora resulta que hay crisis y hay cuatro años para tratar de resolverla no vaya a ser que esta vez ni en segunda vuelta? JAJAJAJAJAJA...

    ¿Un alto cargo merece mejor tratamiento que un trabajador de a pié en cuestión de servicios públicos como la Sanidad? JAJAJAJA... Carallo con el socialista... JAJAJAJA... Claro que esto no es nuevo: Es el típico "Oiga, usted no sabe con quién está hablando" de la epoca felipista... JAJAJAJAJA...

    "Más respeto, que tengo carné del PRI, digo, del PSOE y no tengo que hacer cola ni soportar lista de espera"... JAJAJAJAJA...

    Telita lo que un sociolisto entiende por igualdad... Casi me asusta pensar qué entiende por fraternidad... JAJAJAJA...

    Oiga... Sólo por curiosidad... Dado que en Sanidad es lógico según usted que los altos cargos del gobierno socialista, (jajajaja, me troncho con la igualdad socialista, jajajaja), tengan mejor trato de la Sanidad supuestamente Pública... ¿Cree usted que también tienen más derechos y debieran gozar de más privilegios en otros aspectos del gasto público como la Educación, por ejemplo? JAJAJAJAJA...

    ¿A usted le importa el presidente de los EEUU? Porque estábamos hablando de los ministros del igualitario y super mega justo ciudadano Rodríguez... Cae de cajón que el traidor, asesino y asqueroso de cuernos, rabo y tridente es un asqueroso e injusto desigualitario también, oiga... UY... ¿Cómo que también? JAJAJAJAJA...

    Cachis... Tratando de justificar los desmanes presupuestarios de la ciudadana Chacón en base a gastos lógicos del odiado presidente de EEUU... JAJAJAJAJAJA...

    En fin...

    Pobres hooligans...

    Y pobres españoles honrados...

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  13. Gorila,

    “Acusar de "sufragar la pederastia" a la Iglesia Católica es, a mi entender, constitutivo de delito. Si no estuviera usted amparado por el anonimato de internet probablemente no se atrevería a realizar este tipo de acusaciones. Sólo puede calificarse de total y absoluta cobardía. Un acto despreciable que caracteriza totalmente a la persona, llamémosle persona, que lo protagoniza. “

    Hay que ver como parece molestarte y dolerte este tipo de críticas, no deja de ser gracioso si tenemos en cuenta que no te paras mucho a reflexionar antes de insultar a grandes sectores de la sociedad, en fin, cada uno con su tema.

    Yo voy a decir otra cosa tal vez constitutiva de delito, según tu modo de ver, la iglesia católica justifica la pederastia (ver el caso del nunca reprendido obispo tinerfeño), encubre la pederastia y prefiere gastar miles de millones en evitar que esos casos tengan repercusión (ya comentado con anterioridad), aunque eso suponga que muera mucha gente por falta de la asistencia que podría tener con ese dinero. ¿A ti eso te parece bien? Pues allá tú con tu conciencia, a mí me da asco.

    Y creo que es de justicia hablar bien, por vez primera, del actual papa, que se mostró muy enérgico contra la pederastia en su reciente visita a EUA. Esperemos que no sea sólo la excepción que confirma la regla.

    ”Una cosa es ser un gilipollas acomplejado que odia a los demás y otra muy distinta acusar de esta forma, perdón, culpar de esta forma. El anticatolicismo es una lacra antidemocrática deprimente pero endémica de la izquierda española,”

    El anticatolicismo (que yo profeso con fervor cristiano) no tiene nada de antidemocrático (¿qué demonios tiene que ver la democracia en esto?) ni deprimente. Que la derecha española es más de ir a misa que la izquierda, pues sí.

    “ uno de esos detalles que demuestra día a día que aquí una parte importante de la política y sus afines siguen anclados en la agresión y el odio igual que cuando tomaron las armas contra la legalidad republicana a principios del siglo XX, un odio acérrimo e inconcebible en nadie medianamente racional. “

    Perdona, ¿no eras tú él que te quejaste de que yo hablara de los últimos ministros de defensa para compararlos con la actual ministra? Venía a colación y sólo tuve que remontarme unos años. ¿A qué viene mentar la Guerra Civil?

    ”o se puede ir por la vida de demócrata y de progresista y liberal y después hacer este tipo de declaraciones infundadas, injustas y, sobre todo, cobardes. “

    ¿Qué declaraciones? ¿Sobre la iglesia católica? Mira, te expreso mi más sincera opinión: la iglesia católica es una lacra del pasado, a mi entender muy perjudicial y que espero que se extinga cuanto antes. No pinta nada hoy en día (ni nunca) y no hace más bien que cualquier ONG y sí mucho mal.

    “Pacifismo de la ciudadana Chacón: Es ministra de Defensa y el ejército no es una ONG. Eso primero. Los méritos que en público ha señalado el ciudadano Rodríguez para darle tal cartera ministerial son, única y exclusivamente, su sexo, su edad y su lealtad a la persona del líder del partido. PUNTO. No parecen excesivos a la hora de definir a alguien como apto para un puesto de trabajo y menos de tal responsabilidad. La ciudadana Chacón afirma que es pacifista. Perfecto. Su palabra tiene la misma validez que la de cualquier otra persona. Dado que ustedes dos, hooligans extremistas que esconden su odio bajo una verborrea supuestamente progresista y liberal, niegan valor a las afirmaciones de unas personas no veo yo motivo para concederles crédito a las afirmaciones de una ciudadana más. “

    Punto por punto:

    1) si hablamos del pacifismo de Chacón hablamos de eso, y no de lo que haya dicho ZP.
    2) Vuelves otra vez a no querer reconocer que no solamente ella dice ser pacifista, sino que la asociación de militares españoles también lo dice (éstos quejándose, claro). No escurras el bulto, tu argumento de que lo que ella diga no tiene más validez … no tiene ningún sentido, pues en el mismo comentario donde te mostré eso también te mostraba que la AME decía lo mismo.
    3) “¿hooligans extremistas que esconden su odio bajo una verborrea supuestamente progresista y liberal?” Je, je, je… oye, ¿te importaría probar eso que dices? Ya, ya sé que tú siempre te niegas a probar lo que dices, pero me encantaría alguna prueba de tus “delirios”.
    4) Por cierto, si está mal que alguien niegue validez a las declaraciones de alguien (según tú), ¿porqué te comportas tú también así?

    ”Cuando la ministra viaja a Afganistán ya tiene equipo médico en su lugar de destino.”

    No me lo creo, pruebas, por favor.

    “Pero se lleva uno ad hoc en sus viajecitos... ¿Qué me está contando? ¿Que encima de disponer de privilegios inalcanzables para otras mujeres embarazadas en este país resulta que no confía en el equipo médico militar destinado en zonas de conflicto bélico? Pues qué bien la ministra de Defensa...”

    No te estoy contando nada de eso, eres tú quien lo dice. No sé como será el equipo médico militar, tal vez no sea lo más adecuado para partos (digo yo). Y supongo que no estará dispuesto a ir en avión con ella (porque la Chacón es tan capulla que es capaz de tener problemas o ponerse de parto durante los viajes).

    ”Lo justo e igualitario es que todas las mujeres tuvieran a costa del dinero público el mismo trato médico en su embarazo. Pero la ciudadana Chacón goza de privilegios injustificados. “

    ¿El mismo trato médico? No. Será en función de las circunstancias de cada embarazo. ¿Qué este equipo médico desplazado costará algunos miles de euros? Posiblemente. ¿Y qué? ¿Cuántas embarazadas conoces que viajen tanto a ese tipo de países?

    ”Y precisamente el hecho de que viaje a lugares donde, en teoría, debieran estar presentes equipos médicos de probada valía pero aún así se lleve sus propios médicos indica una desigualdad todavía mayor... “

    Te repito: tal vez esos equipos ¿de probada valía? no son los más adecuados para un parto. Y en todo caso sólo están presentes en la base militar, no en los vuelos o desplazamientos.

    “Cuando una mujer embarazada acude a su puesto de trabajo, (una fábrica, una oficina, las instalaciones de un cliente si es comercial...), es extraño que se vaya a encontrar médicos en el momento oportuno caso de producirse una urgencia. La ciudadana Chacón, que viaja a lugares donde SÍ hay médicos, además se lleva otros... Doble gasto, doble injusticia. “

    El gasto no sería nunca doble (esas matemáticas…), porque el que ya haya médicos sería siempre independiente de que llegase Chacón, y necesario para otros fines. Luego es un gasto necesario y nunca achacable a la ministra.

    De tu párrafo parece desprenderse que Chacón tendría más facilidad para la asistencia médica yendo de viaje por Afganistán que estando en España…?

    ”(Sin olvidar que cuando una mujer embarazada se va al trabajo no se lleva, de nuevo a costa del erario público, una pléyade de periodistas paniaguados que loen sus virtudes como madre trabajadora... La ciudadana Chacón sí).”

    ¿¿¿¿Pagados por el erario público???? Creo que no.

    Supongo que no te olvidaras que además de una mujer embaraza es la ministra de defensa, y es por ese motivo por el que suscita la atención de la prensa.

    ”Y métase usted la bolita mágica donde le quepa... ¿Es Rajoy ministro de defensa? ¿Está mal del corazón? ¿Se lleva médicos pagados por todos de viaje? Ustedes se llenan la boca pidiendo hechos y cuando se les muestran responden con elucubraciones...”

    Te repito mi pregunta: “¿Si fuera Rajoy el ministro de defensa y llevase un equipo médico porque estaba grave del corazón te parecería mal? Seguro que la “cohorte de medios de comunicación derechones” loarían la valentía del político yendo de visita a Afganistán en su estado de salud… pues eso.”

    No escurras el bulto, responde.

    ”Que un partido saque más votos en unas elecciones donde más gente tiene derecho al voto no tiene nada de extraño... Sólo jodería que ganara las elecciones un partido que a estas alturas tuviera los mismos votos que en este mismo país se conseguía con varios millones de habitantes menos... JAJAJAJA...”

    ¿Eso es lo único que aciertas a decir de todos mis datos? Te los repito (hasta 2012):

    El PSOE ganó el 60% de las elecciones (PP: 20%).
    El PSOE gobernó durante el 63% de la democracia (PP: 23%).
    El PSOE tiene el record del mayor número de votos recibidos (y el segundo puesto, y …).
    El PSOE tiene el record de porcentaje de votos recibidos.
    El PSOE tiene el record de escaños.

    Y todo esto en un periodo de 35 años, es el único partido con responsabilidad de gobierno que ha existido durante todo este tiempo, ha gobernado con distintos presidentes y siempre con bastante apoyo. Y eso que la izquierda está más fragmentada en partidos que la derecha.

    Y tú sólo eres capaz de una mínima crítica sin ningún sentido. Que pena…

    ”¿Ha salido el presidente Aznar en algún momento afirmando "Escogí a Trillo como ministro porque era del Opus" como salió el ciudadano Rodríguez afirmando "La escogí por que es mujer y leal a toda prueba"? NO. Luego, de nuevo, me saca usted la bolita de cristal en lugar de ofrecer hechos contrastados. “

    No te saco nada. Te pido que respondas y tú te niegas, ¿acaso eres tan cobarde?

    ”En cuanto al señor Trillo le recuerdo que, además de su posible relación con el Opus, que yo, particularmente, ni niego ni confirmo porque lo desconozco,”

    A veces desconoces datos tan obvios y fáciles que te hacen quedar como un ignorante, ¿no has sido capaz ni de buscar en http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_Trillo?

    “(y, por cierto, ni a mí me importa ni a nadie debiera importarle la religión que profesa un individuo... Léase la constitución, haga el favor, que la democracia se basa en ella, gracias en nombre de la democracia),”

    ¿Quién habla de religión? Mira, el opus es una secta, es lo que dije.

    A ti puede importarte perfectamente la religión que profese tu vecino o el que se acuesta con tu hija, ¿por qué no? ¿Dónde pone algo sobre eso la constitución? Estás bastante equivocado, céntrate, por favor.

    “ es militar además de licenciado en derecho y político. Ingresó como número uno de su promoción en el cuerpo jurídico de la Real Armada Española en el año 1974, pasando a la reserva en 1989 con el grado de comandante. Igual a usted no se lo parece pero a mí el hecho de que un militar se ocupe de Defensa no me parece desafortunado... “

    Es cierto que Trillo fue abogado del ejército (¿eso se considera militar? No lo sé, es decir, el médico que trabaja en el ejército, ¿es tan militar como el que mata personas?), ¿Qué eso podría capacitarle para ser mejor ministro de defensa? Como mínimo para tener un bagaje previo.

    Esto nos llevaría a considerar deseable que cada ministro tuviera experiencia previa en el asunto de su ministerio. Algo que entiendo que sería bueno, pero que no pasa en este país, donde se cambian políticos de ministerio en ministerio sin ningún problema (podemos destacar a Rajoy, que presumió en la última campaña electoral de los distintos ministerios que desempeñó).

    Pero ese bagaje a Trillo no le sirvió de nada. Es más, pasará a la historia, además de por su “manda huevos”, por el hazmerreír de Perejil y por el asqueroso episodio del Yak-42, donde se demostró otra vez que para el PP lo importante son los votos, por encima de los muertos, aunque se trate de soldados que se juegan la vida.

    Esperemos que la Chacón no lo haga tan mal.

    ”¿Cifras de votos de nuevo?”

    ¿Acaso te resulta molesto que se expongan los datos objetivos?

    “En Andalucía ganan las elecciones por su política clientelar tipo PRI mexicano y no por otra cosa.”

    Porque lo digas tú, demuéstralo. O sea, que el PSOE gana mucho y es por su política clientelar, ¿qué ha pasando entonces con el PDG?

    “ Este granero de votos les permite mantener sus posibilidades elección tras elección a nivel general. ¿Que no está de acuerdo? Por supuesto que no... “

    Claro que estoy de acuerdo. Andalucía ha sido siempre el mayor granero de votos del PSOE. Inteligentes que han sido los del PSOE, buscando fidelizar a la comunidad más poblada. También podríamos hablar de Cataluña (por los buenos resultados del PSC o más bien por el ridículo del PP, que hace que la diferencia PSC – PP sea abismal y muy importante).

    “Usted no está de acuerdo en nada si ello significa realizar un poquito de autocrítica mínima respecto a la extrema izquierda que sufrimos en este país que trata, inutilmente, de alcanzar la democracia y la estabilidad. “

    En este país que lleva más de tres décadas de democracia (aunque te pueda pesar) nunca hemos sufrido la extrema izquierda, te guste o no.

    Y me gustaría que me explicases que autocrítica hay que realizar porque el PSOE gane en Andalucía. Por cierto, eso de auto es un invento chorras por tu parte, en mi vida he votado al PSOE.

    ”Me alegra comprobar como cuando se les llena la boca para abofetear al contrario por simple odio ideológico dicen las cosas que, con más mesura, niegan, niegan y niegan... ¿Así que ahora resulta que hay crisis y hay cuatro años para tratar de resolverla no vaya a ser que esta vez ni en segunda vuelta? JAJAJAJAJAJA... “

    Digo que hay crisis porque la hay. Es la realidad, no se trata de nada más, ni de nada menos. Si tú tienes problema con ella allá tú.

    ¿Odio ideológico? Para eso tendría que saber cual es tu ideología, ¿nos la dices?

    ”¿Un alto cargo merece mejor tratamiento que un trabajador de a pié en cuestión de servicios públicos como la Sanidad? JAJAJAJA... “

    Nunca he dicho tal cosa, demuéstralo, guapetón.

    “¿A usted le importa el presidente de los EEUU? Porque estábamos hablando de ... “

    ¿Ahora eres tú quien dice de qué se puede hablar? ¡Qué democrático y tolerante! Anda, si puedes responder a mis preguntas o rebatir mis argumentos hazlo, y no te escudes en excusas.


    Gorila, te he dejado unas cuantas preguntas para que respondas si puedes, incluso he dicho que te tendré que tomar por mentiroso. Las cosas son así, si te pedimos que demuestres lo que dices y no puedes significa que mientes.

    Y no son una ni dos preguntas las que eres incapaz de contestar, anda, deja ese odio profundo que sientes hacia tus gobernantes e intenta responder, a lo mojó lo consigues!

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  14. Si desde sus primeros pasos hasta hoy lo único que considera positivo de Ratzinger es lo que ha dicho en su última visita a EEUU, apaga y vámonos...

    La estupidez de identificar derecha con catolicismo también está bastante desfasada.

    A usted no le parecerá antidemocrático odiar a otro por pensar distinto, pero la democracia es así: Odiar a otro por pensar distinto no es democrático, sea el pensar distinto derecha, catolicismo o fanático de jugar al ping pong...

    ¿Qué mal hace la Iglesia Católica? Y por otra parte: ¿Aún no se ha dado cuenta de cuantas ONG's son en realidad católicas? Animaliño...

    JAJAJAJA... ¿Qué no se cree? ¿Me está diciendo que nuestros soldados están en Afganistán sin médicos? ¿Hace falta probar que el ejército va en "misión humanitaria" a una puta guerra con médicos? JAJAJAJAJA... El chekismo sería supergracioso si no fuera tan peligroso... JAJAJAJA...

    ¡Que pruebe que hay médicos con el contingente militar destacado en Afganistán! JAJAJAJAJAJA... ¿y por qué no me pide que demuestre que la Tierra es redonda si, para el caso, viene a ser igual de gilipollez la pregunta? JAJAJAJA...

    La Seguridad Social aconseja a las mujeres a partir del sexto mes de embarazo que no viajen en avión. Si por circunstancias laborales se ven obligadas a ello nadie les pone un médico de guardia en el avión... salvo si son la Chacón... INJUSTICIA y DESIGUALDAD

    Mucho pedir hechos y a la postre, sólo elucubraciones... ¿Y que pasaría si Rajoy fuera ministro de Defensa y estuviera enfermo del corazón? Vaya,.. ¿Y qué pasaría si la izquierda en este país abandonara de una puta vez la trinchera guerra civilista y se pusiera a trabajar por los ciudadanos?

    No te jode...

    ¿Que la izquierda está fragmentada? JAJAJAJAJAJA... Por eso una votación en que Anguita apoyó una propuesta del PP a punto estuvieron de destriparlo... JAJAJAJA... Aquí un montón de siglas pero a la hora de la verdad, frentepopulismo del más rancio y asquerosamente antidemocrático... Y los hechos son los hechos...

    JAJAJAJAJA La izquierda fragmentada, dice... JAJAJAJAJAJA...

    El Opus no es una secta. Si quiere opinar sobre algo, igual es interesante que primero sepa de lo que está hablando... (Claro que usted prefiere emplear su tiempo en llamar ignorante al que no le da la razón... aún a costa de dejar patentes muestras de ignorancia).

    No estábamos hablando de vecinos ni de quien se acuesta con quién sino de validez o no para el ejercicio de una cartera ministerial... Y la religión no puede ser motivo de crítica ni de diferencia... Constitución Española, Libertad Religiosa, Democracia... Ya sabe, esos conceptos tan resbaladizos para su aprehensión intelectual...

    Federico Trillo opositó al Cuerpo Jurídico Militar... No era un abogado del ejército sino un militar que desempeñaba funciones de asesoramiento legal, fiscalía, etc... Los médicos que trabajan en el ejército también son militares. Es por eso que tanto unos como otros participan del mismo escalafón, tienen uniformes, etc... Le remito a mi anterior comentario en que le informé de que Trillo pasó a la reserva con el grado de comandante... Pensé que con este dato hasta usted se daría cuenta de que Trillo es militar...

    ¿El hazmerreir de Perejil? Disculpe... ¿Se refiere a lo que pasó o a la forma de glosarlo por parte del ministro?

    Y en cuanto a lo del Yak... En fin... Si fuera al revés se hablaría de deslealtad del PP hacia el gobierno... (Perdón, ya se hace...).

    Me ha gustado su reconocimiento explícito de la política clientelar del PSOE en Andalucía, ese "fidelizar" a los votantes como si de una apuesta de marketing se tratara... JAJAJAJA...

    En este país nunca hemos sufrido otra izquierda que la extremista. Disculpe si por el hecho de que no estén llevando camiones de cadáveres a enterrar a Alcalá de Henares no califico a la izquierda de moderada y democrática.

    Yo no tengo problemas con la realidad... Simplemente le informo de que decir que hay crisis es antipatriótico, (según el ciudadano Rodríguez), y una mentira como una catedral, (según su compañero Rotsha)

    Yo dije en comentario anterior: “Que visite las tropas no tiene nada de malo. Que se lleve médicos pagados por todos, lujo no al alcance del resto de mujeres trabajadoras embarazadas, tampoco." Esta frase la citó usted y a renglón seguido escribió: "¿el resto de las mujeres tiene tan altos cargos...?"

    Pues aquí tiene: Usted comprende que una mujer reciba un trato distinto en los servicios públicos por razón de su cargo político...

    Ya está demostrado, que ni lee lo que escribe antes de contestar.

    Usted puede escribir de lo que le salga de las pelotas, pero comparar el gasto (injustificado e injusto) de una ministra pancartera con el gasto de seguridad y viajes de un presidente de otro país no tiene pies ni cabeza, como no dejé de señalarle...

    ¿Odio profundo hacia mis gobernantes? JAJAJAJAJA... Disculpe, caballero, pero criticar los gastos injustos, la mentira, la hipocresía, etc... del que gobierna, no es odiar al gobernante... AH, se me olvidaba... A un hoolilgan del chekismo toda muestra pública de desafección al socialismo le parece clara muestra de intolerable rebeldía... JAJAJAJA...

    ¡Qué triste el "demócrata"! Ahora resulta que si criticas a alguien le odias... JAJAJAJAJAJA...

    PD.- ¿Y a quíen vota usted, caballero? ¿A ANV?

    JAJAJAJAJAJA

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  15. Gorila,

    “Si desde sus primeros pasos hasta hoy lo único que considera positivo de Ratzinger es lo que ha dicho en su última visita a EEUU, apaga y vámonos... “

    Yo no he dicho eso. Por otra parte, la figura del papa me preocupa más o menos lo mismo que el chikiliquatre, no me parecen para nada interesantes ni importantes.

    ”La estupidez de identificar derecha con catolicismo también está bastante desfasada. “

    Pues vale, ¿quién ha dicho tal cosa? ¿tú?

    ”A usted no le parecerá antidemocrático odiar a otro por pensar distinto,”

    Yo no he dicho eso, ni hablábamos de eso, no sólo no eres capaz de darme réplica, sino que encima te inventas cosas.

    “ pero la democracia es así: Odiar a otro por pensar distinto no es democrático, sea el pensar distinto derecha, catolicismo o fanático de jugar al ping pong...”

    pues vale.

    ”¿Qué mal hace la Iglesia Católica? Y por otra parte: ¿Aún no se ha dado cuenta de cuantas ONG's son en realidad católicas? Animaliño...”

    Pues vale, yo no he dicho nada sobre eso, animaliño? Tú mismo con tus invenciones.

    ”La Seguridad Social aconseja a las mujeres a partir del sexto mes de embarazo que no viajen en avión. Si por circunstancias laborales se ven obligadas a ello nadie les pone un médico de guardia en el avión... salvo si son la Chacón... INJUSTICIA y DESIGUALDAD”

    Porque lo dices tú, que sí.

    ”Mucho pedir hechos y a la postre, sólo elucubraciones... ¿Y que pasaría si Rajoy fuera ministro de Defensa y estuviera enfermo del corazón? Vaya,.. ¿Y qué pasaría si la izquierda en este país abandonara de una puta vez la trinchera guerra civilista y se pusiera a trabajar por los ciudadanos?”

    O sea, que no tienes huevos de responder, eres un pobre cobarde.

    ”¿Que la izquierda está fragmentada? JAJAJAJAJAJA... Por eso una votación en que Anguita apoyó una propuesta del PP a punto estuvieron de destriparlo... JAJAJAJA... Aquí un montón de siglas pero a la hora de la verdad, frentepopulismo del más rancio y asquerosamente antidemocrático... Y los hechos son los hechos...”

    A ver, bonito, que tú a la escuela debiste ir lo justo, lo que yo dije fue: “Y eso que la izquierda está más fragmentada en partidos que la derecha.” ¿No sabes leer o te inventas las cosas? ¿Tengo que explicarte la frase?

    “El Opus no es una secta. Si quiere opinar sobre algo, igual es interesante que primero sepa de lo que está hablando... (Claro que usted prefiere emplear su tiempo en llamar ignorante al que no le da la razón... aún a costa de dejar patentes muestras de ignorancia).“

    Noooo, no es una secta, son hermanitas de la caridad, no te jode! Son una secta con todas las de la ley.

    ”No estábamos hablando de vecinos ni de quien se acuesta con quién sino de validez o no para el ejercicio de una cartera ministerial... Y la religión no puede ser motivo de crítica ni de diferencia... Constitución Española, Libertad Religiosa, Democracia... Ya sabe, esos conceptos tan resbaladizos para su aprehensión intelectual...”

    ¿Y quién ha dicho nada sobre esto? Gori, una cosa es que no tengas huevos de responder, cobardía patente la tuya, y otra es que te inventes lo que no he dicho para intentar rebatirme.

    ”Federico Trillo opositó al Cuerpo Jurídico Militar... No era un abogado del ejército sino un militar que desempeñaba funciones de asesoramiento legal, fiscalía, etc... “

    ¿Tú eres así como pareces? Uno esperaría un mínimo de rigor enfrente, en fin, anda, aprende algo sobre ese ídolo tuyo:

    “Licenciado en Derecho por la Universidad de Salamanca y Doctor en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid. Está casado y tiene cinco hijos.
    Ingresó como número uno de su promoción en el cuerpo jurídico de la Armada en 1974 donde estuvo destinado en la Fiscalía de la Zona Marítima del Mediterráneo y, más tarde en la Dirección de Construcciones Navales Militares. En el año 1979 accedió por oposición al cuerpo de letrados del Consejo de Estado. Se retiró como comandante en 1989 para entrar en la actividad política.”
    ¿Lo ves? Abogado, y después entra como tal en el ejército. Abogado, no militar de carrera puro y duro. Lo repito: Trillo es abogado.

    Espero tus disculpas.

    “¿El hazmerreir de Perejil? Disculpe... ¿Se refiere a lo que pasó o a la forma de glosarlo por parte del ministro? “

    Ambas cosas.

    ”Y en cuanto a lo del Yak... En fin... Si fuera al revés se hablaría de deslealtad del PP hacia el gobierno... (Perdón, ya se hace...). “

    “si fuera al revés” Lo que pasa es que fue al derecho, y Trillo vejó vilmente a los familiares de los militares muertos por no reconocer un error, prefirió dejar que cada cual enterrase a otro antes de dar una sola facilidad. Y no es que fuera rápido dimitiendo (él era el máximo responsable político y se le murieron decenas de soldados por ahorrar unos miles de euros), es que dice que él no tiene nada que ver, es realmente repugnante. Tanto opus, tanta procesión para esto.

    ”Me ha gustado su reconocimiento explícito de la política clientelar del PSOE en Andalucía, ese "fidelizar" a los votantes como si de una apuesta de marketing se tratara... JAJAJAJA... “

    No ha habido tal reconocimiento explícito, te reto a que me cites. Anda, aprende a leer.

    ”En este país nunca hemos sufrido otra izquierda que la extremista. Disculpe si por el hecho de que no estén llevando camiones de cadáveres a enterrar a Alcalá de Henares no califico a la izquierda de moderada y democrática. “

    Sí, claro, el PSOE es la leche de extremista, IU son demonios con rabo y cuernos, y hay otros que ni en la biblia tendrían cabida… anda, despierta, que el PSOE tiene de izquierda extremista lo que tú de dialogante.

    ”Yo no tengo problemas con la realidad... Simplemente le informo de que decir que hay crisis es antipatriótico, (según el ciudadano Rodríguez), y una mentira como una catedral, (según su compañero Rotsha)”

    Lo será para ti.

    ”Yo dije en comentario anterior: “Que visite las tropas no tiene nada de malo. Que se lleve médicos pagados por todos, lujo no al alcance del resto de mujeres trabajadoras embarazadas, tampoco." Esta frase la citó usted y a renglón seguido escribió: "¿el resto de las mujeres tiene tan altos cargos...?"”

    ”Pues aquí tiene: Usted comprende que una mujer reciba un trato distinto en los servicios públicos por razón de su cargo político... “

    ¿Y eso te cuesta entenderlo?

    ” Usted puede escribir de lo que le salga de las pelotas, pero comparar el gasto (injustificado e injusto) de una ministra pancartera con el gasto de seguridad y viajes de un presidente de otro país no tiene pies ni cabeza, como no dejé de señalarle...”

    Pues sí tiene mucho que ver, en los cargos políticos se hacen gastos extras por razón de su cargo. Por ejemplo, si un chalado quisiera secuestrar a Bush, el Air Force One podría servirle a esa luminaria, modelo para la derecha española, para su seguridad. El que la ministra de defensa de España se ponga de parto en un país en conflicto y se la pueda atender y/o evacuar sin problemas y sin dejarla días en el país es seguridad. ¿Lo entiendes o no?

    ”¿Odio profundo hacia mis gobernantes? JAJAJAJAJA... Disculpe, caballero, pero criticar los gastos injustos, la mentira, la hipocresía, etc... del que gobierna, no es odiar al gobernante... “

    Deja de inventarte tonterías, tú odias profundamente a la izquierda, por activa y por pasiva. Y la izquierda es quien gobierna, no?

    ”¡Qué triste el "demócrata"! Ahora resulta que si criticas a alguien le odias... “

    ¿A ti este tipo de recursos te sirven en alguna discusión? Responder con una invención y ponerte a criticarla, en fin, si tú eres feliz con tus mentiras sigue, alguna alegría tampoco te vendrá mal.

    ”¿Y a quíen vota usted, caballero? ¿A ANV?”

    Yo? Al PP, por supuesto

    Gori, sigues sin atreverte a responderme, no tienes ni argumentos ni valentía para refutarme ni para contestarme. Sigo a la espera.

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  16. Pues para no parecerle importante el Santo Padre le nombra usted bastante...

    No me invento cosas. Usted odida a los que no piensan como usted.

    ¿Cómo que no ha dicho que la Iglesia Católica hace el mal? JAJAJAJA... Si no acepta ni lo que afirma... Cualquiera le echa en cara que quiere usted la eliminación de los católicos...

    (Cosa que, por otra parte, también ha dicho)...

    No es porque lo diga yo, caballero. Es que es lo que hay. Dos viajes de dos mujeres embarazadas en avión por motivos profesionales, ineludibles en un caso y sin prisa por otro pero necesarios a efectos propagandísticos. La primera mujer no tiene médicos pagados por todos para que la acompañen en el avión. La otra sí. Ergo, desigualdad e injusticia. E hipocresía.

    Lo de pobre cobarde no me lo llama usted a la cara... So valiente camuflado en el anonimato de internet... Así cualquiera es valiente y los de izquierdas, más...

    ¿Qué considera usted que debiera haberse hecho en Perejil pues para no caer en el "ridículo"? JAJAJA...

    A ver, incapaz de entender lo que lee: El texto que usted cita sobre el señor Federico Trillo, (que será su ídolo, no sé por qué se atreve a decir cosa semejante sobre mí), lo dice bien clarito: ES MILITAR DE CARRERA. Otra cosa es que primero se saque su carrera de derecho y después entre en el CUERPO JURíDICO MILITAR. Si hasta usted mismo ha podido leer que se retira como comandante, por Dios... No se dan grados militares a los civiles, energúmeno...

    ¿El Opus una secta? Insistiendo en la mentira porque el odio no le deja hacer otra cosa sino escupir bilis... Animaliño...

    "Fidelizar"... ¿Cómo? Mediante políticas clientelares, evidentemente... Lo ha dicho usted...

    No. Por supuesto que no me cuesta entender que la ciudadana Chacón, socialista ella, predique igualdad y después viva en un mundo de privilegios reservados a un grupo minoritario. Claro que no me cuesta entenderlo. Como tampoco me cuesta nada encontrar la palabra que define tal comportamiento: HIPOCRESÍA.

    Para no dejarla días en un país sin seguridad, ya tiene el avión que la lleva de mitin... Y para atenderla en el interin están los médicos de la base militar, (esos que pedía poco antes que le demostrara que teníamos y que hasta usted se ha dado cuenta de la gilipollez que ha preferido escurrir el bulto... sin reconocer que se le fué la pinza... otra vez... JAJAJAJA).

    ¿Yo odio a la izquierda? NO. Lo que ocurre es que como soy católico, demócrata, heterosexual y español la izquierda considera que soy un objetivo a eliminar... Y ello causa una reacción. Una izquierda democrática y tolerante no produciría tal efecto.

    La valentía se demuestra cara a cara, caballero.

    En el anonimato de internet cualquiera es valiente...

    Y a mentir a quien te lo soporte, felón.

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  17. "Acusar de "sufragar la pederastia" a la Iglesia Católica es, a mi entender, constitutivo de delito"

    ¿Cómo le llamaría usted? La Iglesia está poniendo mucha pasta encima de la mesa, y el motivo es defender a los curas pederastas. No hay más. En la Iglesia Católica hay un 10% de curas pederastas. Es un hecho estadístico: De 40 mil curas católicos, en los USA, han sido condenados 4 mil por pederastia. Obviamente, mantener una organización en la que un 10% de los trabajadores son pederastas, y encima tienen como parte de su misión la educación de niños y niñas, cuesta dinero. Si la Iglesia hubiera cortado de raiz el problema no tendría ahora que pagar tanta pasta.

    "Si no estuviera usted amparado por el anonimato de internet probablemente no se atrevería a realizar este tipo de acusaciones"

    Ya le ofrecí, si me quiere usted denunciar, darle mis datos. Deme una dirección de correo y se los mandaré.

    "Sólo puede calificarse de total y absoluta cobardía"

    Yo diría que cobarde es no afrontar los HECHOS. Y es un HECHO que gran parte del dinero del cepillo se va en pagar los desmanes de los curas pederastas.

    "Un acto despreciable que caracteriza totalmente a la persona, llamémosle persona, que lo protagoniza"

    El acto despreciable es la pederastia, y despreciable es también todo aquel que no la denuncia y repudia con todas sus fuerzas.

    "El anticatolicismo es una lacra antidemocrática deprimente pero endémica de la izquierda española"

    Yo no soy anticatólico. Simplemente, he expuesto los HECHOS. Niéguelos usted, si puede, o de lo contrario cállese la boca.

    "siguen anclados en la agresión y el odio..."

    Bla... bla... bla... Repito: Niegue, si puede, que mucho del dinero del cepillo se va en pagar los juicios para defender a los curas pederastas, y en indemnizar a las víctimas. Y si no puede negarlo, cállese la boca.


    "hacer este tipo de declaraciones infundadas, injustas y, sobre todo, cobardes"

    ¿Infundadas? ¿Injustas? Pues espero sus argumentos que las nieguen.

    "Cuando la ministra viaja a Afganistán ya tiene equipo médico en su lugar de destino. Pero se lleva uno ad hoc en sus viajecitos..."

    Supongo que según eso le parecerá mal también lo de chófer, coche oficial, etc, etc... Se está usted quejando por cuatro duros...

    "no confía en el equipo médico militar destinado en zonas de conflicto bélico?"

    Hombre, no creo que haya ninguna matrona allí.

    "Cuando una mujer embarazada acude a su puesto de trabajo, (una fábrica, una oficina, las instalaciones de un cliente si es comercial...), es extraño que se vaya a encontrar médicos en el momento oportuno caso de producirse una urgencia"

    No, pero tiene un hospital con todos los medios a la vuelta de la esquina.

    "hablar bien, por vez primera, del actual papa, que se mostró muy enérgico contra la pederastia en su reciente visita a EUA"

    Hombre, qué remedio le queda... o eso o la banca rota. O espabilan, o la Iglesia se hunde bajo las demandas.

    "la iglesia católica es una lacra del pasado, a mi entender muy perjudicial y que espero que se extinga cuanto antes"

    Más o menos de acuerdo, a pesar de mi más escrupuloso respeto a la confesión de cada uno. Cada cual que crea lo que le de la gana... pero los hechos son los hechos.

    "Digo que hay crisis porque la hay"

    No, no la hay. En España no. No se puede hablar de crisis con un crecimiento por encima del 2% del PIB.

    "¿Qué mal hace la Iglesia Católica?"

    Producir y esconder curas pederastas. Le guste a usted o no le guste, esos son lo HECHOS.

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  18. Gorila,

    “Pues para no parecerle importante el Santo Padre le nombra usted bastante...”

    Sólo lo he nombrado para hablar bien de él. Fíjate tú. Al César lo que es del César.

    ”No me invento cosas. Usted odida a los que no piensan como usted.”

    Mientes, demuestra tus palabras.

    ”¿Cómo que no ha dicho que la Iglesia Católica hace el mal? JAJAJAJA... Si no acepta ni lo que afirma... Cualquiera le echa en cara que quiere usted la eliminación de los católicos...”

    Como que no lo he dicho.

    Tampoco he dicho que quiera la eliminación de los católicos, ¿qué te pasa? ¿no comprendes el castellano o mientes? Repasa lo que he dicho, que ha sido que me gustaría la eliminación de la iglesia católica, no de los católicos.


    ”No es porque lo diga yo, caballero. Es que es lo que hay. Dos viajes de dos mujeres embarazadas en avión por motivos profesionales, ineludibles en un caso y sin prisa por otro pero necesarios a efectos propagandísticos. La primera mujer no tiene médicos pagados por todos para que la acompañen en el avión. La otra sí. Ergo, desigualdad e injusticia. E hipocresía.”

    No, además tu ejemplo no sirve en absoluto.

    ”Lo de pobre cobarde no me lo llama usted a la cara... So valiente camuflado en el anonimato de internet... Así cualquiera es valiente y los de izquierdas, más...”

    ¿Qué pasa? ¿Qué intentarías agredirme? Eres un cobarde porque no te atreves a responder, y cuando lo intentas eludes aquellos argumentos que no te convienen. Eso es cobardía.

    ”¿Qué considera usted que debiera haberse hecho en Perejil pues para no caer en el "ridículo"? JAJAJA... “

    ¿Contratar un poeta para los comunicados?

    ”A ver, incapaz de entender lo que lee: El texto que usted cita sobre el señor Federico Trillo, (que será su ídolo, no sé por qué se atreve a decir cosa semejante sobre mí), lo dice bien clarito: ES MILITAR DE CARRERA. Otra cosa es que primero se saque su carrera de derecho y después entre en el CUERPO JURíDICO MILITAR. Si hasta usted mismo ha podido leer que se retira como comandante, por Dios... No se dan grados militares a los civiles, energúmeno...”

    ¿Yo incapaz de leer? Mira lo que has dicho tú. “Federico Trillo opositó al Cuerpo Jurídico Militar... NO ERA UN ABOGADO DEL EJÉRCITO SINO UN MILITAR QUE DESEMPEÑABA FUNCIONES DE ASESORAMIENTO LEGAL, FISCALÍA, etc.”

    Y resulta que Trillo se licenció en derecho a los 22 años y entonces fue cuando, como tal abogado, ingresó en los cuerpos jurídicos de la Armada. ¿Ves? Un abogado metido a abogado militar, está claro, sin necesidad de insultarte (que para eso te bastas solito).

    ”¿El Opus una secta? Insistiendo en la mentira porque el odio no le deja hacer otra cosa sino escupir bilis... Animaliño...”

    Pues sí, si lo conocieras un poco lo sabrías, pero ya se sabe que la ignorancia es ciega.

    ”"Fidelizar"... ¿Cómo? Mediante políticas clientelares, evidentemente... Lo ha dicho usted...”

    Mentira, demuéstralo.

    ”Para no dejarla días en un país sin seguridad, ya tiene el avión que la lleva de mitin... Y para atenderla en el interin están los médicos de la base militar, (esos que pedía poco antes que le demostrara que teníamos y que hasta usted se ha dado cuenta de la gilipollez que ha preferido escurrir el bulto... sin reconocer que se le fué la pinza... otra vez... JAJAJAJA). “

    Veo que de partos no tienes ni idea, en el “interin” como tú le llamas, la mujer se pondrá de parto y el niño nacerá en ese “interin”, un parto dura alguna hora, no siete días, y tendríamos a la ministra de defensa convaleciente, y su recién nacido, en un país en conflicto. Algo muy seguro, no?

    Y no, no he escurrido el bulto, ni se me “fue” la pinza, he hablado en hipótesis ya que no conozco como son las bases donde ha ido Chacón ni es necesario para esta discusión. Aunque para hablar de si los demás escurren el bulto tal vez deberías no escurrirlo tú, que lo único que haces es evitar responder.

    ”¿Yo odio a la izquierda? NO. Lo que ocurre es que como soy católico, demócrata, heterosexual y español la izquierda considera que soy un objetivo a eliminar... Y ello causa una reacción. Una izquierda democrática y tolerante no produciría tal efecto.”

    Je, je, je! No, no odias a la izquierda, todas tus chorradas son de buena fe, no te digo! Estás lleno de prejuicios de libro contra la izquierda, no paras de insultarla en tus mensajes, y a los de la izquierda.

    ”La valentía se demuestra cara a cara, caballero. “

    Pues muy bien, ¿qué pasa? ¿Qué te vas a un duelo a garrotazos o algo así? En internet casi con las palabras es como se demuestran cosas, y tú ni las demuestras ni respondes a las preguntas directas, a eso yo lo llamo cobardía.

    ”En el anonimato de internet cualquiera es valiente... “

    Pues vale…

    ”Y a mentir a quien te lo soporte, felón.”

    ¿Cómo un “católico” (las comillas son porque conozco gente que sí es católica y se sentiría insultada por la comparación) puede insultar tanto y después quejarse de un insulto?

    Anda, haz el favor de responderme, si es que tienes la valentía de hacerlo, o los argumentos,

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  19. Rotsa y gorila,

    cuando hablé de crisis dije: "Y el PP tiene que encomendarse a la crisis económica"

    No me refería a que en este momento estemos en una crisis económica, eso lo comenté después a gorila sin realmente especificar mi opinión sobre el tema.

    España va aceptablemente bien en estos momentos, y somos la envidia de muchos vecinos, pero el porvenir está tormentoso, hay datos que me preocupan:

    - tipos de interés elevados a corto plazo.
    - derrumbe del negocio inmobiliario.
    - carestía petróleo.
    - carestía alimentos.

    Ninguno de estos factores es culpa del gobierno actual ni tampoco puede hacer demasiado para solucionarlo. Ahora la situación no está muy mal, pero puede empeorar mucho.

    Si las cosas fueran muy negras sí habría crisis económica a corto plazo, y eso es a lo que el PP podría aferrarse para atacar al PSOE.

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  20. Efectivamente, no hay crisis:

    http://www.invertia.com/empresas/graficos.asp?idtel=IB011IBEX35&TipoPeriodo=8

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  21. Hemos pasado de decir que el 10% de los sacerdotes católicos son pederastas a decir que el 10% de los sacerdotes católicos de EEUU ha sido condenado por pederastia.... Dato que ya no es el mismo y del que aún puede usted rascar bastante...

    Usted no sabe qué porcentaje del dinero del cepillo se destina a pagar juicios... por lo que, sin entrar a considerar lo que usted entiende por justicia, (que parece que si el acusado es un sacerdote católico ni derecho a un juicio justo tiene), no puede afirmar que el % de tal recaudación es muy alto cuando se refiere a la defensa jurídica de un sacerdote...

    No es necesario negar algo que es mentira... o al menos, algo que no puede usted demostrar...

    No me estoy quejando por cuatro duros. Me estoy quejando de que una supuesta ciudadana honrada goza de mayores privilegios que el resto de mujeres mientras se llena la boca de igualdad... HIPOCRESíA, no gasto es lo que motiva mi queja.

    Defina "vuelta de la esquina" y "hospital con todos los medios"... Sigue pensando que todo el mundo vive en la abundancia como usted.

    A mi entender el mal que provoca la Iglesia Católica es dejar sin respuesta ataques como el suyo.

    Y sí hay crisis... Los hechos demuestran que por debajo de un crecimiento del 3% en este país se produce paro... Y las cifras macroeconómicas no ayudan a llenar el carro de la compra a los ciudadanos...

    En cuanto al chekista...

    No es necesario demostrar nada: Basta con leer sus escritos para comprobar el odio que siente por todo aquello que no es como usted quiere.

    Sí. Sí ha dicho que quiere la eliminación de la Iglesia Católica... y como resulta que la Iglesia católica somos todos los católicos usted está pidiendo la eliminación de todos los católicos... Simple, ¿verdad?

    Es usted un cobarde porque fomenta el odio y la violencia y practica la agresión continuada desde el anonimato. Usted no se atrevería a plantear sus deposiciones cara a cara...

    Dijo usted que en Perejil se hizo mal tanto el comunicado como lo que se narraba... Ahora escurre el bulto y ya sólo mente el comunicado... JAJAJAJA... Va a ser que ya ni desde el anonimato de internet es capaz de mantener sus propias palabras...

    ¿Conoce usted el Opus? Pues si su grado de conocimiento del Opus es el mismo que el de la Iglesia Católica en general resulta que usted tiene tanta idea de lo que es el Opus como yo de física cuántica... o incluso menos... JAJAJAJA...

    ¿Cómo se fideliza a alguien sino ofreciéndole aquello que no se pone al alcance de los demás? JAJAJAJA... Metió usted la gambita y ahora jode reconocerlo... Esta es una de las antidemocráticas lacras de la izquierda que sufre este país: La incapacidad para reconocer errores propios...

    Si a la ciudadana Chacón no le parece seguro el viaje, que no viaje... No hay motivo alguno, salvo hacerse las fotos pasando revista con bombo incluido, para hacer esos viajes ahora...

    La gentuza antidemocrática, digo, perdón, los izquierdosos como usted, odian a todo aquel que se atreve a pensar distinto. La mayoría de la gente se calla. Yo no. Y por eso usted reacciona insultándome, porque no está acostumbrado a que alguien le pare los piés... Lo mío no es odio: Es reacción frente a la agresión...

    ¿Yo insulto? No.

    Yo respondo a sus insultos con sus mismas armas...

    Abandone el extremismo y verá como la reacción frente a la agresión desaparece...

    Claro que la extrema izquierda no tiene jamás intención de atemperar los ánimos soliviantados que ella misma provoca con su proceder agresivo y violento... Socialismo o muerte es lo único que los antidemócratas consideran oportuno.

    PD.- ¡Qué triste que lo único que se les ocurre para negar la realidad sea decir que otros están peor! JAJAJAJAJA...

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  22. Gorila,

    “No me estoy quejando por cuatro duros. Me estoy quejando de que una supuesta ciudadana honrada goza de mayores privilegios que el resto de mujeres mientras se llena la boca de igualdad... HIPOCRESíA, no gasto es lo que motiva mi queja. “

    No te hagas el tonto, no es una ciudadana (supuesta o no), se trata de un ministro, y como tal tiene servicios y privilegios que no tiene el resto de ciudadanos, eso es algo muy normal y fácil de entender. El rector de cualquier universidad tiene chofer privado en cuando lo pida, un alto cargo tiene los que quiera, coche blindado, etc. Y que haya un servicio médico para una situación puntual (con un coste totalmente despreciable) es algo tan sorprendente que ni tan siquiera el PP se quejó. Tú intentas sacar petróleo de una anécdota sin importancia. Chacón podía ir o no de visita, optó por ir para demostrar su apoyo a las tropas, y se llevó un equipo médico, ¿y qué?

    “Defina "vuelta de la esquina" y "hospital con todos los medios"... Sigue pensando que todo el mundo vive en la abundancia como usted.”

    Pues yo también debo vivir en la “ambulancia”, porque a pesar de no vivir en una de las siete ciudades gallegas en menos de 10 min tengo todos los servicios médicos que necesite. Y como ya los he tenido que utilizar puedo decir que tienen gran cantidad de medios.


    “A mi entender el mal que provoca la Iglesia Católica es dejar sin respuesta ataques como el suyo. “

    La iglesia hace bien en estarse calladita, más le vale.

    “Y sí hay crisis... Los hechos demuestran que por debajo de un crecimiento del 3% en este país se produce paro... Y las cifras macroeconómicas no ayudan a llenar el carro de la compra a los ciudadanos... “

    Las cifras macroeconómicas son esas que tanto le gustaban a Aznar en su primer gobierno, ¿no? Por cierto, cuando hablas de ese paro y esas cosas… ¿sabes que con el PP había mucho más paro y menos trabajadores?

    “No es necesario demostrar nada: Basta con leer sus escritos para comprobar el odio que siente por todo aquello que no es como usted quiere.”

    No, bonito, no demuestras nada porque eres incapaz de hacerlo. Resulta patético.

    “Sí. Sí ha dicho que quiere la eliminación de la Iglesia Católica... y como resulta que la Iglesia católica somos todos los católicos usted está pidiendo la eliminación de todos los católicos... Simple, ¿verdad?”

    A veces me da la impresión de que deliras, te lo digo totalmente en serio, yo he dicho: “espero que se extinga cuanto antes” respecto a la iglesia que tanto te gusta. Y tú te inventas que yo quiero eliminar personas… si es que donde no hay…

    “Es usted un cobarde porque fomenta el odio y la violencia•

    Falso, demuéstralo.

    “ y practica la agresión continuada desde el anonimato. Usted no se atrevería a plantear sus deposiciones cara a cara...”

    Falso, demuéstralo.

    “Dijo usted que en Perejil se hizo mal tanto el comunicado como lo que se narraba... Ahora escurre el bulto y ya sólo mente el comunicado... JAJAJAJA... Va a ser que ya ni desde el anonimato de internet es capaz de mantener sus propias palabras...”

    ¿Tú, el que no eres capaz de responder a ningún argumento pides que hagamos lo mismo? País éste! Mira, también se hizo fatal montar un pollo por cuatro pedruscos de mierda sin ningún interés cuando nosotros tenemos invadido Marruecos desde hace siglos y nos negamos a considerar Ceuta y Melilla como parte de ese país. Tal parecía que era la tercera guerra mundial, y no cuatro cabras.

    “¿Conoce usted el Opus? Pues si su grado de conocimiento del Opus es el mismo que el de la Iglesia Católica en general resulta que usted tiene tanta idea de lo que es el Opus como yo de física cuántica... o incluso menos... JAJAJAJA...”

    Si, hijito, lo conozco muy bien, y a la iglesia también, posiblemente mucho mejor que tú. Que sepas que existe la física cuántica ya me parece un logro.

    ”¿Cómo se fideliza a alguien sino ofreciéndole aquello que no se pone al alcance de los demás? JAJAJAJA... Metió usted la gambita y ahora jode reconocerlo... Esta es una de las antidemocráticas lacras de la izquierda que sufre este país: La incapacidad para reconocer errores propios...”

    Pues mira, a lo mejor a alguien acostumbrado a la corrupción, los caciques y el enchufismo le parece raro, pero también se puede fidelizar a los votantes gobernando bien.

    “Si a la ciudadana Chacón no le parece seguro el viaje, que no viaje... No hay motivo alguno, salvo hacerse las fotos pasando revista con bombo incluido, para hacer esos viajes ahora...”

    Ya, pero resulta que ella es la ministra, y tú un ciudadano del montón. Y es la ministra quien decide si debe ir. Parece claro que a ti te molestará todo lo que haga, pero no creo que eso le quite el sueño.

    “La gentuza antidemocrática, digo, perdón, los izquierdosos como usted, odian a todo aquel que se atreve a pensar distinto.”

    Bla, bla, bla. Insultos gratuitos que demuestran tu bajeza intelectual.

    “La mayoría de la gente se calla.”

    Y como no se callen les pego una paliza. :-D

    “Yo no. Y por eso usted reacciona insultándome, porque no está acostumbrado a que alguien le pare los piés... Lo mío no es odio: Es reacción frente a la agresión...”

    ¡Pero qué valiente eres!

    Mira, eres tú el que está insultando de modo continuo, yo te he llamando “pobre cobarde” (tal vez me haya equivocado y me excedí un pelín) porque no te atreves a rebatirme ni a responderme. Callas una y otra vez a mis preguntas escurriendo el bulto.

    Pero si puedes responderme, rebatir alguna cifra, poner mis insultos y los tuyos, te espero ansioso.

    ”Yo insulto? No. “

    Tú insultas. Y yo pruebo mis afirmaciones, mira lo que dices:

    “Otro que sólo ve lo que le sale de los huevos”,

    “¿Se ha sentido aludido con lo de gilipollas? No me extraña...”,

    “gilipollas acomplejado”,

    “Pobres hooligans...”,

    “Animaliño...”,

    “felón”,

    “chekista”,

    “plantear sus deposiciones”,

    “gentuza antidemocrática”,

    “izquierdosos”



    Sí, gorila, tú insultas, insultas mucho y gratuitamente, y fíjate que en esta lista no hay insultos sólo para mí.

    Y ahora te reto a que pongas los insultos que yo te he hecho.


    ”Yo respondo a sus insultos con sus mismas armas...”

    Ya, ¿y no te enseñó tu mamá que eso está mal hecho?


    Bueno, como todo el mundo puede comprobar, yo respondo con datos y argumentos, y tú das la callada por respuesta.

    Eres incapaz de rebatirme, o tienes cobardía para asumir tus errores.

    ¿Qué pasa con las declaraciones de la AME?

    ¿Qué pasa con la licenciatura de Trillo?

    ¿Qué pasa con el Yak-42?

    ¿Qué pasa con los datos de las elecciones?

    Etc, etc


    ¡Ay! Son tantas las cosas que no puedes rebatirme!

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  23. Pues usted mismo lo dice... No tenía por qué ir, se fué a hacerse fotos y protagonizó un acto de total injusticia y diferenciación con respecto al resto de mujeres embarazadas de este país.

    La ciudadana Chacón no puede presumir de igualitaria y al tiempo comportarse de forma no igualitaria.

    ¿No vive en una de las ciudades gallegas y tiene de todo a 10 minutos? Vaya, otro que no vive en Fonsagrada...

    La Iglesia Católica no se está calladita... aunque, desde mi punto de vista, debería hablar todavía más...

    ¿Y por la cuenta que le trae qué? ¿Otra vez pensando en violaciones, asesinatos e incendios?

    Estamos hablando de la situación actual, de aumento del paro y de dificultades económicas del ciudadano de a pié... Y usted no sabe sino hablar del presidente Aznar... En fin.. Es lo que hay... Incapacidad para reconocer errores, afán violento de atacar al que no opina igual... Lo mismito de siempre...

    Aquí lo patético es que vaya de demócrata un individuo que pide abiertamente la eliminación de los católicos...

    La Iglesia Católica la forman las personas que profesan la fé católica. Si usted quiere "extinguir" a la Iglesia Católica sólo puede conseguirlo "extinguiendo" personas...

    Pide usted la eliminación de los católicos... entre otros... Si eso no es fomento de la violencia...

    ¿Ceuta y Melilla son marroquíes? JAJAJAJAJAJA... ¿Pero hasta donde llega su incultura? JAJAJAJAJAJA... ¿Usted sabe cuándo nace Marruecos como país y cuando se convierten en españolas Ceuta y Melilla o simplemente como ve dos ciudades en África se piensa que no pueden ser españolas? JAJAJAJAJA... ¡Menuda metedura de pata! ¡Un nuevo record de afirmación gilipollesca! JAJAJAJAJA...

    (Tranquilo... No espero que se disculpe... JAJAJAJAJA... Es más: Lo prefiero. Así denota usted una vez más su violento proceder. JAJAJAJA).

    Sé que existe la física cuántica y sé que el Opus no es una secta. También sé que su desconocimiento acerca de la Iglesia Católica como institución es increiblemente grande y adquiere tintes esperpénticos.

    ¿Andalucía está bien gobernada? JAJAJAJAJAJAJA... Claro, por eso los sueldos son más altos, la calidad de vida más alta, todo mejor y más chu, chu, chuuupiii... JAJAJAJAJAJA...

    Es evidente que la ciudadana Chacón puede protagonizar todas las campañas publicitarias que le parezca bien como ha hecho desde su nombramiento hasta ahora... Falta que haga algo positivo pero tranquilo que yo, al contrario que usted, carezco de sus limitaciones para reconocer los aciertos de otros.

    Impresionante... Después de insultar casi a cada párrafo se define a si mismo afirmando que los insultos gratuitos demuestran su bajeza intelectual... Pobre infeliz que ya no sabe siquiera como insultar a los demás sin insultarse a sí mismo... JAJAJAJA...

    Yo no necesito pegarle a nadie para que se calle... No soy un socialista de mierda dando palos por las calles.

    La violencia es el arma política del socialismo, caballero... No de los demócratas.

    "Otro que sólo ve lo que le sale de los huevos"

    GUAU.... PEDAZO INSULTO... JAJAJAJA...

    "¿Se ha sentido aludido con lo de gilipollas?"

    Ese es su problema, no el mío...

    "Gilipollas acomplejado"

    Haga el favor de no cortar las frases ajenas por donde le interesa... El contexto es fundamental para entender según que expresiones... o definiciones.

    "Pobres hooligans"

    Definición exacta de su comportamiento: Odio, violencia, insulto, agresión...

    "Animaliño"

    GUAU... MENUDO INSULTO... JAJAJAJA... (Dos)

    "Felón"

    Si ni siquiera conoce el significado de la palabra, caballero... ¿Cómo va a saber si es un insulto?

    "Chekista"

    Si usted se empeña en la eliminación de aquellos que no piensan igual yo puedo definirlo como chekista... Faltaría más...

    "Plantear sus deposiciones"

    GUAU MENUDO INSULTO JAJAJAJAJA (Tres)

    "Gentuza antidemocrática"

    La hay, la hay...

    "Izquierdosos"

    ¿Es pepero un insulto?

    La AME... ¿Qué es la AME? ¿A quién representa? ¿Qué valor tienen sus afirmaciones? Pues más o menos las mismas que las de la ciudadana Chacón...

    ¿Qué le pasa a la licenciatura de Trillo? ¿No se puede ser licenciado y militar acaso? ¿Por qué se empeña en negar que Federico Trillo es militar de carrera? ¿No ve que hace el ridículo? (De nuevo)

    ¿Qué pasa con el Yak 42? Eso digo yo... ¿Qué pasa con el Yak 42? ¿Acaso se ha negado el acceso de los familiares de las víctimas a la administración de Justicia o algo así para que hagan valer sus derechos?

    ¿Qué datos de las elecciones? Ah. Esos que sólo utiliza cuando le conviene... y que simplemente son cifras que esconden la realidad de los hechos como el linchamiento político a Calvo Sotelo que propició la llegada del PSOE al gobierno de la nación o la corrupción que aseguró al PSOE a la poltrona durante tanto tiempo a pesar de sus múltiples mentiras, hipocresías,delitos y crímenes o la falta de respeto por las reglas del juego democrático que permitieron al ciudadano Rodríguez alcanzar un resultado electoral que ni él mismo se esperaba...

    Pues eso...

    Que si espera que por aumentar el grado de agresividad en sus escritos va a evitar que me siga riendo de su sectarismo acrítico, de su incultura y de su comportamiento marcadamente antidemocrático va listo, so sociolisto... JAJAJAJA...

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  24. Gorila,

    “Pues usted mismo lo dice... No tenía por qué ir, se fué a hacerse fotos y protagonizó un acto de total injusticia y diferenciación con respecto al resto de mujeres embarazadas de este país. “

    Mientes.

    "La ciudadana Chacón no puede presumir de igualitaria y al tiempo comportarse de forma no igualitaria.”

    No hay nada no igualitario. Es una solemne bobada intentar comparar un ciudadano “promedio” con un ministro. ¿No te enseñan eso tus superiores?

    ”La Iglesia Católica no se está calladita... aunque, desde mi punto de vista, debería hablar todavía más... “

    Sí, a veces habla algo, aunque normalmente sólo de política. Eso de los seres humanos, la paz y tal y cual son chorradas de las que no habla. Lo importante es votar bien, quejarse y defender a los pederastas, ¡viva la iglesia católica! Estarás contento de pertenecer a ella!

    ”¿Y por la cuenta que le trae qué? ¿Otra vez pensando en violaciones, asesinatos e incendios?”

    ¿Eh? ¿De qué hablas?

    ”Estamos hablando de la situación actual, de aumento del paro y de dificultades económicas del ciudadano de a pié... Y usted no sabe sino hablar del presidente Aznar... En fin.. Es lo que hay... Incapacidad para reconocer errores, afán violento de atacar al que no opina igual... Lo mismito de siempre...”

    No hijo, no. A ver si consigo explicártelo para que lo entiendas: con el gobierno de ZP el paro bajó mucho, y subieron los empleados. Eso lógicamente hay que compararlo con la legislatura anterior, no querrás que la comparemos con las de Suárez!

    ”Aquí lo patético es que vaya de demócrata un individuo que pide abiertamente la eliminación de los católicos...”

    Y ese individuo eres tú, ¿no? Yo ya demostré que jamás pedí tal subnormalidad.

    ”La Iglesia Católica la forman las personas que profesan la fé católica. Si usted quiere "extinguir" a la Iglesia Católica sólo puede conseguirlo "extinguiendo" personas... “

    ¡Qué bobada! Y si pido que desaparezca el estado español estoy pidiendo que maten a todos los españoles, deja de decir tonterías sin pies ni cabeza!!

    A ver, intentemos de nuevo llegar a tu nivel y explicártelo (a este paso tendré agujetas en la neurona…): puedes “extinguir” a la iglesia católica (con minúscula, por favor, que hay muchas iglesias, incluso católicas; no es nada ni exclusivo ni original) disolviendo sus órganos, despidiendo a los cardenales y meretrices y ya está. Sin matar a nadie, es que tú eres un poco radical ¿no será que deseas extinguir a la izquierda española? :-DDD

    ”Pide usted la eliminación de los católicos... entre otros... Si eso no es fomento de la violencia...”

    Eres excesivamente simplón con tanta mentira repetida, ya demostré que jamás pedí esa gilipollez


    ”¿Ceuta y Melilla son marroquíes? JAJAJAJAJAJA... ¿Pero hasta donde llega su incultura? JAJAJAJAJAJA... ¿Usted sabe cuándo nace Marruecos como país y cuando se convierten en españolas Ceuta y Melilla o simplemente como ve dos ciudades en África se piensa que no pueden ser españolas? JAJAJAJAJA... ¡Menuda metedura de pata! ¡Un nuevo record de afirmación gilipollesca! JAJAJAJAJA...”

    Yo sí, hace miles de años que hay población en Marruecos. Supongo que también sabrás que invadimos esas ciudades antes de que existiera España, ¿cómo cuadras tú eso? Las cosas son tozudas, si Gibraltar no es inglés, Ceuta y Melilla no son España. ¿Cómo es que argumentas tú¿ Ah, sí, ja, ja, ja. Oye, el argumento más trabajado que tienes.

    ”Sé que existe la física cuántica y sé que el Opus no es una secta. También sé que su desconocimiento acerca de la Iglesia Católica como institución es increiblemente grande y adquiere tintes esperpénticos.”

    Más bien sabes poca cosa.

    ”¿Andalucía está bien gobernada? JAJAJAJAJAJAJA... Claro, por eso los sueldos son más altos, la calidad de vida más alta, todo mejor y más chu, chu, chuuupiii... JAJAJAJAJAJA...”

    No, mira, lo que pasa es que los millones de andaluces son gilipollas perdidos, como los millones de españoles que votan a la izquierda. Y eres tú quien tiene la verdad suprema, eso sí, muuuy dentro de ti.

    Y ya te gustaría a ti tener la calidad de vida de los andaluces, anda, pásate por allí y llora de envidia, aunque la culpa es de zP.

    Oye, por lo que veo parece que lo bien gobernado, según tu “lógica”, es el País Vasco.

    “Es evidente que la ciudadana Chacón puede protagonizar todas las campañas publicitarias que le parezca bien como ha hecho desde su nombramiento hasta ahora... Falta que haga algo positivo pero tranquilo que yo, al contrario que usted, carezco de sus limitaciones para reconocer los aciertos de otros. “

    Sí, yo de momento ya he reconocido aciertos de otros, tú ninguno. Hala, te voy ganando en tu terreno, ¡si es que hay que pensar muy poquito para ponérmelas tan a huevo! :-DDDD

    ”Impresionante... Después de insultar casi a cada párrafo se define a si mismo afirmando que los insultos gratuitos demuestran su bajeza intelectual... Pobre infeliz que ya no sabe siquiera como insultar a los demás sin insultarse a sí mismo... JAJAJAJA...”

    Oye, primatillo, lee bien, que demuestran TU bajeza intelectual.

    Repito mi reto: pon mis insultos. Si no los pones es porque no los hay (y tú quedas como mentiroso, claro).

    ”Yo no necesito pegarle a nadie para que se calle... No soy un socialista de mierda dando palos por las calles. “

    Noooo, tú eres un tío pacífico que jamás abogó por la violencia…. Huy, no, que en este blog has hablado a favor de la violencia…

    ”La violencia es el arma política del socialismo, caballero... No de los demócratas. “

    Claro, y Franco y Fraga eran socialistas de los de carné, ja, ,ja, ja!

    ….

    “Haga el favor de no cortar las frases ajenas por donde le interesa... El contexto es fundamental para entender según que expresiones... o definiciones.”

    No seas cobarde, hombre. Reconoce que insultas y mucho, no pasa nada, cada uno tiene sus defectos. Tú un odio patológico a la izquierda y una lengua muy suelta (con los insultos, no con los argumentos), no pasa nada, hay médicos que se ocupan de eso.

    “Definición exacta de su comportamiento: Odio, violencia, insulto, agresión...”

    La pena es que esta mentira tuya te he retado cienes y cienes de veces a que la pruebes y eres impotente para hacerlo, pobre infeliz.

    ”Si ni siquiera conoce el significado de la palabra, caballero... ¿Cómo va a saber si es un insulto?”

    Ya te dije que no insulta el que quiere, sino el que puede. Que tú intentes quedar de listo es más bien una ironía, mejor confórmate con el insulto facilón y tontorrón, eso se te da mejor.

    O sea, que reconoces que sí insultas. Gracias, algo es algo, a lo mejor tienes cura.

    “La AME... ¿Qué es la AME? ¿A quién representa? ¿Qué valor tienen sus afirmaciones? Pues más o menos las mismas que las de la ciudadana Chacón...“

    Te repito otra de esas preguntas que no respondes ¿qué te hace falta para reconocer que Chacón es pacifista? No te sirven sus palabras ni te sirven la de los militares. Por cierto, para alguien que profesa ese amor por los militares (que miedo) no estaría de más un mínimo de culturilla (http://www.ame1.org/).

    Por lo que entiendo, sólo tienen valor aquellas declaraciones que tú decides que lo tienen, y la ministra de defensa y los militares españoles son mentirosos, joer…

    ”¿Qué le pasa a la licenciatura de Trillo? ¿No se puede ser licenciado y militar acaso? ¿Por qué se empeña en negar que Federico Trillo es militar de carrera? ¿No ve que hace el ridículo? (De nuevo)”

    Que metiste la pata hasta el fondo cuando dijiste: “Federico Trillo opositó al Cuerpo Jurídico Militar... No era un abogado del ejército sino un militar que desempeñaba funciones de asesoramiento legal, fiscalía, etc” y resulta que Trillo era abogado que opositó a militar. Es decir, era abogado del ejército.

    ”¿Qué pasa con el Yak 42? Eso digo yo... ¿Qué pasa con el Yak 42? ¿Acaso se ha negado el acceso de los familiares de las víctimas a la administración de Justicia o algo así para que hagan valer sus derechos? “

    Pasa que Trillo, ese gran militar, es responsable de la muerte de esos soldados, y el muy cerdo se niega a reconocer nada de nada. Pasará a la historia como el ministro de defensa responsable de esas muertes, y cuando yo te nombro ese tema tú das la callada por respuesta.

    Y sí, a las familias se les negaron derechos muy elementales. Y afortunadamente Trillo no podía impedir el acceso a la Justicia, que va a reabrir el caso.


    “¿Qué datos de las elecciones? Ah. Esos que sólo utiliza cuando le conviene... “

    No, yo las uso siempre. Eres tú quien no quiere hablar de ellas.

    “y que simplemente son cifras que esconden la realidad de los hechos “

    Las cifras son sólo eso. Reconoce que son ciertas.

    “como el linchamiento político a Calvo Sotelo que propició la llegada del PSOE al gobierno de la nación o la corrupción que aseguró al PSOE a la poltrona durante tanto tiempo a pesar de sus múltiples mentiras, hipocresías,delitos y crímenes o la falta de respeto por las reglas del juego democrático que permitieron al ciudadano Rodríguez alcanzar un resultado electoral que ni él mismo se esperaba... “

    ¡Dios mío! Lo tuyo es una fijación peligrosa con la izquierda. Felipe iba a llegar al poder exactamente igual. Tus afirmaciones gratuitas que siguen no tienen base ninguna (prueba algo de eso, anda). El respeto por las reglas del juego está sólo de parte del PSOE, los peperos aún andáis a día de hoy rumiando las derrotas una tras otra y hablando de trampas. España vota a la izquierda, no te gustará pero los datos están ahí.

    Y te faltan muchos datos por comentar.

    ”Que si espera que por aumentar el grado de agresividad en sus escritos va a evitar que me siga riendo de su sectarismo acrítico, de su incultura y de su comportamiento marcadamente antidemocrático va listo, so sociolisto”

    Sigo esperando tus respuestas,

    Sigo esperando la lista de mis insultos,

    Sigo esperando las muestras de mi violencia,

    Sigo esperando que rebatas mis afirmaciones.

    Sigo esperando que demuestres lo que dices, afirmo que mientes, demuestra que no lo haces

    ¿o no puedes?

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  25. Gori,

    una postdata a mi texto anterior, la pregunta ¿o no puedes? es retórica, sé que no vas a poder y que quedarás como un mentiroso.

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  26. "Hemos pasado de decir que el 10% de los sacerdotes católicos son pederastas a decir que el 10% de los sacerdotes católicos de EEUU ha sido condenado por pederastia.... Dato que ya no es el mismo y del que aún puede usted rascar bastante..."

    Si me dice usted un solo motivo por el que allí los sacerdotes deban ser más pederastas que los de aquí, estoy esperando oirlo.

    Yo le propongo un motivo por el que aquí no ha habido el escándalo que sí hay allí: Aquí la Iglesia Católica es mayoritaria, y tiene mucho poder. De todas formas, aquí también tenemos ejemplos de sobra de cómo actúan sus excelencias los ilustrísimos obispos escondiendo a los pederastas.

    Si me propone usted un motivo por el que 4000 sacerdotes han sido condenados siendo inocentes, también estoy esperando oirlo.

    Si no es capaz usted ni de responder una cosa ni la otra, entonces, nuevamente, debo aconsejarle que se calle usted la boca, y admita que el 10% de los sacerdotes son pederastas. Es un HECHO estadísticamente demostrado. Punto.

    "Usted no sabe qué porcentaje del dinero del cepillo se destina a pagar juicios..."

    No. Pero 1000 millones de euros en los USA, de momento, y creciendo, sé seguro que es una cantidad importante para las arcas de la Iglesia.

    En realidad, quien no lo sabe, es usted. ¿Verdad? ¿O sabe usted cuál es el presupuesto de la Iglesia Católica?

    Esa cantidad es así como todo el presupuesto de la Iglesia Católica en un año en toda España:

    http://www.iglesianavarra.org/hemeroteca/20040823.htm

    O sea que todo el cepillo de la 8ª potencia mundial, y un país donde la mayoría de la población es católica, no llegaría para pagar los juicios por pederastia de los USA.

    "parece que si el acusado es un sacerdote católico ni derecho a un juicio justo tiene"

    Eso se lo parecerá a usted, que se inventa la realidad. Yo hablo de casos juzgados y condenados.

    "no puede afirmar que el % de tal recaudación es muy alto cuando se refiere a la defensa jurídica de un sacerdote..."

    Puedo afirmar que una parte importante del dinero que recauda la Iglesia Católica se va en defender a pederastas, y no en obras de caridad.

    "No es necesario negar algo que es mentira... o al menos, algo que no puede usted demostrar..."

    Yo puedo demostrar TODO lo que digo. TODO. Punto. (y si no puedo, lo retiro en el acto, no como hace usted, que no demuestra nada).

    "una supuesta ciudadana honrada goza de mayores privilegios que el resto de mujeres"

    Simplemente falso. El resto de las mujeres no viajan embarazadas a una zona en guerra como Afganistan..

    "Defina "vuelta de la esquina" y "hospital con todos los medios"... Sigue pensando que todo el mundo vive en la abundancia como usted"

    En este país la atención sanitaria es universal y gratuíta. Cuando nació mi hijo, yo tenía a mi disposición los mismos medios que el más pobre de los padres de este país.

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  27. La ciudadana Chacón, que presume de ser como todas las madres embarazadas de este país, realizó varios viajes, supuestamente de trabajo,que podía haberse ahorrado tranquilamente salvo por cuestiones de puro y simple marketing y ordenando un tratamiento especial para su persona por motivo de su embarazo que no está al alcance del resto de mujeres embarazadas del país.

    Esto no es mentira. Usted puede seguir engañándose a sí mismo diciendo que sí. Pero los hechos son los hechos: Viaje propagandístico y privilegios descarados todo ello protagonizado por un individuo que se llena la boca hablando de igualdad.

    ¿La Iglesia Católica no habla de paz? Hasta el otro hooligan se ha visto obligado a reconocer que la postura del Vaticano contra la guerra de Irak fué firme y decidida desde el primer momento...

    ¿El paro bajò mucho en los tres primeros años de legislatura y sube en el último y está subiendo en el primero de la segunda? Crisis al canto, pérdida de empleo y milongas varias por su parte y del ciudadano Rodríguez que no ayudan para nada a solventar la crisis.

    ¿Es una bobada que la Iglesia Católica la forman los fieles católicos y que, por lo tanto, la única forma de eliminar la Iglesia Católica es eliminar a sus fieles? No. Es matanza indiscriminada de aquellos que no piensan como usted.

    A ver si lo coge: Iglesia Católica, (en mayúsculas, que es nombre propio), somos todos. No se puede pretender eliminar a sacerdotes y después decir que no se pretende eliminar a los católicos.

    ¿Calidad de vida los andaluces? JAJAJAJAJA...

    ¡Y además morirme de envidia! JAJAJAJAJAJA...

    Va a ser ese el problema: Que usted además de violento y agresivo es un acomplejado y un envidioso y se cree que los demás somos igual...

    ¿Y qué ha reconocido que ha hecho bien nadie que no piense como usted si puede saberse? JAJAJAJAJAJA... Si hasta cuando la Iglesia Católica se posiciona publicamente en contra de la Guerra de Irak usted dice que no hacen nada contra la guerra.... JAJAJAJAJAJA...

    ¿Me puede usted decir qué actos violentos ha protagonizado Fraga? Y ya que se las da usted de reconocer los errores de su cuerda, compárelos con los actos violentos de Santiago Carrillo o del PSOE sin ir más lejos...

    Sobre el tema de abogado que opositó... A ver, caballero... El señor Trillo se LICENCIÓ EN DERECHO, (que para su información no es lo mismo que ser abogado), y OPOSITÓ AL CUERPO JURÍDICO MILITAR, un cuerpo del ejército igualito que si oposita al de zapadores o al cuerpo médico o a cualquier otro... Al aprobar dichas oposiciones entra en la carrera militar y por eso se le conceden rangos y distinciones varias como el pase a la reserva con el grado de comandante. Si fuera civil al servicio de la administración militar no tendría graduación militar... ¿Lo ha entendido ya o todavía necesita que se lo mastiquen más?

    Si los familiares de las víctimas tienen acceso a la administración de justicia, (que aún está por ver qué decide en este caso por lo que hablar de lo que está usted hablando es altamente contrario a las normas jurídicas vigentes en este país... le ruego sea menos hipócrita si es que sabe/quiere/puede y se autoaplique el cuento es de cumplir las leyes a ultranza), no han visto conculcados sus derechos en ningún momento.

    ¿Que el ciudadano Trillo no lo hizo bien? Primero, que se demuestre en juicio. Después, que se le condene a la pena estipulada. Eso es normalidad democrática. Usted pide un linchamiento sin más ni más.

    Las cifras son cifras. La interpretación de dichas cifras es otro cantar.

    Usted puede seguir afirmando lo que le salga del culo.

    Que tenga la intención de cerrarme la boca porque no pienso como usted ya es otro cantar.

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  28. Es un hecho estadísticamente demostrado que allí donde el socialismo impera hay pobreza, muerte, violación de los derechos humanos, etc... Y no voy yo sacando tales estadísticas cada vez que alguien dice "socialismo".

    Así pues usted considera que una institución no está legitimada para sufragar la representación legal de sus miembros... Interesante ejemplo de viga en el ojo propio que no alcanza usted a ver...

    La ciudadana Chacón viajó a Afganistán porque le dió la real gana. Las mujeres embarazadas de este país que van al trabajo lo hacen porque no les queda otro remedio.

    En cuanto a lo de que todos tenemos las mismas atenciones... ¿Usted no se ha pasado por un PAC del rural jamás, verdad? Váyase a sitios como Fonsagrada o Cervantes a decir que alguien que vive a diez kilómetros de Vigo goza de la misma asistencia sanitaria que alguien que viven allí...

    Igual descubre algo nuevo...

    (En realidad, no le hace falta ir directamente: Coja un periódico y vea cuantas quejas hay precisamente por cosas como que Monterroso no tiene un pediatra de guardia las 24 horas y la gente se tiene que desplazar a Lugo para que atiendan a sus hijos en fin de semana, festivo o noches... ¿Sabe qué distancia hay de Monterroso a Lugo? Eso ya sin olvidar la carretera que hay de Monterroso a Lugo... por no hablar de Antas de Ulla, Taboada, etc... ).

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  29. Gorila,

    “La ciudadana Chacón, que presume de ser como todas las madres embarazadas de este país,”

    ¿Dónde están esas declaraciones?

    “ realizó varios viajes, supuestamente de trabajo,”

    ¿Por qué supuestamente? ¿Acaso no has visto las imágenes? ¿Acaso tiene Chacón presunción de culpabilidad?

    “que podía haberse ahorrado tranquilamente salvo por cuestiones de puro y simple marketing “

    Invención tuya, no tienes ninguna prueba. ¿No eres tú el que dice que no hay porqué darle validez a las declaraciones de las personas? Pues no se las daremos entonces a las tuyas.

    “y ordenando un tratamiento especial para su persona por motivo de su embarazo que no está al alcance del resto de mujeres embarazadas del país.”

    De nuevo eludes que no es una mujer como el resto, es ministra, y eso conlleva ciertas particularidades, como el tener que viajar a países en conflicto, estando embarazada. A lo mejor te parece mal que una socialista reciba cuidados médicos.

    “Esto no es mentira. Usted puede seguir engañándose a sí mismo diciendo que sí. Pero los hechos son los hechos: Viaje propagandístico y privilegios descarados todo ello protagonizado por un individuo que se llena la boca hablando de igualdad. “

    Digo que es mentira, y lo repito, porque no hay ninguna prueba de tus palabras, es un comentario sin ningún valor. No puedes probarlo y lo sabes, tú niegas la veracidad de las declaraciones de Chacón y de la AME, ¿qué hacemos entonces con tus elucubraciones subjetivas y sin base? Ignorarlas.

    “¿El paro bajò mucho en los tres primeros años de legislatura y sube en el último y está subiendo en el primero de la segunda? Crisis al canto, pérdida de empleo y milongas varias por su parte y del ciudadano Rodríguez que no ayudan para nada a solventar la crisis.”

    Cuando llegue la crisis, habrá que intentar superarla. Pero no creo que ZP tenga culpa del precio del petróleo, los alimentos o la “crisis del ladrillo”.

    “¿Es una bobada que la Iglesia Católica la forman los fieles católicos y que, por lo tanto, la única forma de eliminar la Iglesia Católica es eliminar a sus fieles? No. Es matanza indiscriminada de aquellos que no piensan como usted. “

    No, es una solemne bobada.

    “A ver si lo coge: Iglesia Católica, (en mayúsculas, que es nombre propio),”

    Pues no, no es nombre propio. Sí se escribe en mayúscula Iglesia (ver RAE), no católica. Curiosidades sin importancia.

    “ somos todos.”

    Mentira, lo seréis unos cuantos (y yo nunca te tomaría por cristiano).

    “ No se puede pretender eliminar a sacerdotes y después decir que no se pretende eliminar a los católicos. “

    Cierto, nadie ha dicho tal cosa.

    ”¿Calidad de vida los andaluces? JAJAJAJAJA...”

    Sí.

    ”¡Y además morirme de envidia! JAJAJAJAJAJA...”

    Mira, mejor no vayas por allí, será mejor para todos, así somos menos a disfrutarla.

    ”Va a ser ese el problema: Que usted además de violento y agresivo es un acomplejado y un envidioso y se cree que los demás somos igual... “

    Pues no, para nada. Siga jugando.

    ”¿Y qué ha reconocido que ha hecho bien nadie que no piense como usted si puede saberse?”

    Reconocí las declaraciones y la postura del Benedicto en su viaje a EUA sobre la pederastia. Lo hice hace muy poquito, hablando contigo, ¡qué malísima memoria selectiva la tuya!

    “ JAJAJAJAJAJA... Si hasta cuando la Iglesia Católica se posiciona publicamente en contra de la Guerra de Irak usted dice que no hacen nada contra la guerra.... JAJAJAJAJAJA...”

    Mentiroso, muéstrame donde he dicho eso.

    ”¿Me puede usted decir qué actos violentos ha protagonizado Fraga?”

    Sííí, en las postrimerías de la dictadura fue responsable de más de una muerte, y de bastante violencia, aunque ya sabemos que “la calle era suya”.

    “ Y ya que se las da usted de reconocer los errores de su cuerda, compárelos con los actos violentos de Santiago Carrillo o del PSOE sin ir más lejos... “

    Dime a que actos te refieres.

    ”Sobre el tema de abogado que opositó... A ver, caballero... El señor Trillo se LICENCIÓ EN DERECHO, (que para su información no es lo mismo que ser abogado)”

    Hombre, no me “acuerdo” exactamente de cómo era en la época de Trillo, pero hasta hace poquito llegaba con colegiarse y ya.

    “, y OPOSITÓ AL CUERPO JURÍDICO MILITAR, un cuerpo del ejército igualito que si oposita al de zapadores o al cuerpo médico o a cualquier otro... Al aprobar dichas oposiciones entra en la carrera militar y por eso se le conceden rangos y distinciones varias como el pase a la reserva con el grado de comandante. Si fuera civil al servicio de la administración militar no tendría graduación militar... ¿Lo ha entendido ya o todavía necesita que se lo mastiquen más?”

    No, hijo, no, un militar de carrera es el que desarrolla toda su carrera en el ejército, que comienza con el servicio militar, intenta entrar en una academia, etc… si tuvieras amigos militares (fíjate que un izquierdoso como yo sí los tiene) lo sabrías. Aunque si realmente la discusión en este punto es una simple diferencia entre que yo considero militar de carrera al que hace toda su carrera militar desde abajo, y no entrando como licenciado en derecho, y tú los consideras a todos iguales, pues no hay mucho que discutir, es una simple discrepancia sin importancia.

    “Si los familiares de las víctimas tienen acceso a la administración de justicia, (que aún está por ver qué decide en este caso por lo que hablar de lo que está usted hablando es altamente contrario a las normas jurídicas vigentes en este país... “

    Acabo de contestar un mensaje tuyo en el otro hilo donde decías que había habido un delito en lo de la autovía del Barbanza, ¿en ese caso no habría que ver lo que decide la administración de justicia?

    Por cierto, ¿Qué he dicho que sea “altamente contrario a las normas jurídicas vigentes”

    “le ruego sea menos hipócrita si es que sabe/quiere/puede y se autoaplique el cuento es de cumplir las leyes a ultranza), no han visto conculcados sus derechos en ningún momento. “

    No soy abogado para saber si han visto o no conculcados sus derechos, pero si hay que esperar a que se pronuncie la justicia hace dos líneas también tendremos que esperar, se ha mandado reabrir el caso, hay causas por la contratación irregular, por falsedad documental (por parte del general nombrado por Trillo para la ocasión, a ver si empapelan al minisTrillo).

    “¿Que el ciudadano Trillo no lo hizo bien? Primero, que se demuestre en juicio. Después, que se le condene a la pena estipulada. Eso es normalidad democrática. Usted pide un linchamiento sin más ni más. “

    ¿Yo? ¿Y lo dices tú? Anda, si tú tienes dudas sobre la actuación del opusiano trillo, tan preocupado por su fe y no por esas muertes, allá tú. Si quieres esperamos a la justicia en todo.

    ”Las cifras son cifras. La interpretación de dichas cifras es otro cantar.”

    Ya, las cifras son datos objetivos, ciertos y que no se pueden cambiar. La interpretación es totalmente subjetiva. Aunque la tuya no quita nada del valor de la aplastante superioridad del PSOE y la izquierda durante la democracia, ¿qué tú ves trampas, y no los tontos votantes, en las elecciones? También se pueden ver en las del PP.

    “Usted puede seguir afirmando lo que le salga del culo. “

    Ya, y tú sigues sin poder rebatirme nada. Venga, majete, inténtalo.

    ”Que tenga la intención de cerrarme la boca porque no pienso como usted ya es otro cantar.”

    En absoluto, creo que el diálogo es algo positivo. ¿Y tú?

    “Es un hecho estadísticamente demostrado que allí donde el socialismo impera hay pobreza, muerte, violación de los derechos humanos, etc... Y no voy yo sacando tales estadísticas cada vez que alguien dice "socialismo". “

    ¡Ja, ja, ja! Ahora sí que me troncho, ¿eres capaz de demostrar lo que dices o es otra sentencia gratuita que nunca probarás?

    ”La ciudadana Chacón viajó a Afganistán porque le dió la real gana. Las mujeres embarazadas de este país que van al trabajo lo hacen porque no les queda otro remedio. “

    Chacón viajó como ministra, no tienes ninguna prueba de que haya sido gratuito.

    ”En cuanto a lo de que todos tenemos las mismas atenciones... ¿Usted no se ha pasado por un PAC del rural jamás, verdad? Váyase a sitios como Fonsagrada o Cervantes a decir que alguien que vive a diez kilómetros de Vigo goza de la misma asistencia sanitaria que alguien que viven allí... “

    Pues sí.

    “(En realidad, no le hace falta ir directamente: Coja un periódico y vea cuantas quejas hay precisamente por cosas como que Monterroso no tiene un pediatra de guardia las 24 horas y la gente se tiene que desplazar a Lugo para que atiendan a sus hijos en fin de semana, festivo o noches... ¿Sabe qué distancia hay de Monterroso a Lugo? Eso ya sin olvidar la carretera que hay de Monterroso a Lugo... por no hablar de Antas de Ulla, Taboada, etc... ).”

    Sí, sí la sé. ¿Tú sabes la diferencia entre un PAC y un Hospital? Supongo que si te pones de parto no se te ocurrirá ir al PAC…

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  30. Supuestamente de trabajo... pero en realidad acompañada de una nutrida hueste de periodistas con lo que de trabajo nada: Publicidad y marketing.

    De invención mía nada... ¿Qué motivos de urgencia o necesidad adujo la ciudadana Chacón para montar el circo que ha montado? ¿Es capaz de imaginarse tan siquiera uno solo distinto del puro propagandismo político? NO. Y por eso le molesta tanto que señale este tema: Porque no es capaz de admitir que la ciudadana Chacón ha utilizado fondos públicos para una campaña mediática personal.

    No existe motivo alguno que la obligue a viajar a ningún sitio. Deje de inventarse excusas y reconozca la verdad: CAMPAÑA MEDIÁTICA PERSONAL PAGADA POR LOS DEMÁS.

    Y si tanta constancia tiene de que los viajecitos tenían alguna necesidad LABORAL, demuéstrelo. Por ahora los hechos son extremadamente tozudos: Cohorte de médicos y legión de periodistas.

    La crisis ya está aquí y no es cosa ni de hoy ni de ayer. Negarlo y por lo tanto abstenerse de actuar es un acto culpable.

    La Iglesia Católica la forman los católicos. ¿Cómo elimina eso sin eliminar a los ciudadanos que la forman? A ver, explíquese...

    De mentira nada... La Iglesia Católica la forman TODOS los católicos. (Y que usted no me considere tal me la pela... no tiene ni pajolera idea de lo que es la Iglesia así que no tiene capacidad para juzgar nada al respecto).

    Usted afirma que la Iglesia Católica no hace nada por la paz sin ir más lejos en su anterior comentario.

    Santiago Carrillo es responsable de cientos de asesinatos en la guerra que libró el Frente Popular contra la República. El PSOE se mantuvo fiel a los postulados marxistas leninistas hasta el Congreso de Suresnes, (y no me vaya usted a decir ahora que el marxismo leninismo es democrático y no violento, por favor...).

    Cierto... Para ser abogado el licenciado en derecho sólo tenía que colegiarse... ¿Y? Si no se colegia y se dedica a preparar oposiciones no es abogado y punto.

    Y sobre lo de los amigos militares, (cosa nada extraña en un socialista, siempre dados a los golpes de tanqueta por otra parte), ¿qué? Si un miembro del Cuerpo Jurídico Militar no es militar ya me dirá por qué tiene graduación, uniforme, etc...

    Se ha colado... Reconózcalo abiertamente o deje el asunto.

    "Si quiere esperamos a la justicia en todo".

    No. Según su particular punto de vista hay que esperar a la justicia cuando el presunto culpable es de su cuerda política y prescindir de ella cuando el presunto culpable, (para usted, culpable a secas), es de la contraria... (Que conste que no sorprende este tipo de afirmaciones en un socialista...).

    El diálogo sí. Pero con usted no mantengo diálogo alguno: Usted quiere silenciarme y yo me niego.

    Usted no pretende diálogo alguno sino que yo me limite a contestarle que tiene razón en todo... Cosa que no puedo hacer porque es mentira.

    ¿Que demuestre qué? ¿Que donde impera el socialismo hay muerte, tortura, hambre...? ¿De verdad necesito demostrar eso? ¿Tan encerrado en su dogmatismo acrítico está que necesita que alguien le recuerde lo que ha pasado en tantos lugares del mundo donde el socialismo ha gobernado? ¿No tiene ni pajolera idea de lo que ha ocurrido y sigue ocurriendo aún en países gobernados por el socialismo?

    ¿Le suena de algo Camboya y el Khemr rojo? ¿Y los tanques en Praga y Pekín? ¿Que me dice de todo lo que sabemos, que seguro no es gran cosa, de lo que ocurre en China o en Cuba? ¿Usted tampoco ha oído hablar nunca de Paracuellos del Jarama o de las fosas de Alcalá de Henares? ¿Tampoco sabe quién fué Andrés Nin y por qué y cómo murió?

    Resulta descorazonador que a estas alturas aún exista gente dispuesta a negar cosas tan evidentes como que en Cuba, país gobernado por el socialismo, no existen libertades ni respeto a los derechos humanos, igual exactamente que en China, sin ir más lejos...

    Increible...

    Lo que no hay son pruebas de la necesidad y/o oportunidad de los viajecitos de la ciudadana Chacón. Campaña mediática. Para eso se llevó a los periodistas.

    ¿Sí qué? ¿Gozan de las mismas posibilidades de atención sanitaria, en educación, etc... en todos los lugares de Galicia? Por favor...

    No mienta más...

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  31. "realizó varios viajes, supuestamente de trabajo,que podía haberse ahorrado tranquilamente salvo por cuestiones de puro y simple marketing"

    Si va... porque va... si no va... porque no va... haga lo que haga, pierde.

    "privilegios descarados todo ello protagonizado por un individuo que se llena la boca hablando de igualdad"

    Los privilegios los tienen todos los políticos. ¿Acaso conoce usted alguno que no use coche oficial? Yo sólo conozco uno, Revilla, el presidente de Cantabria. Ese va en taxi, como usted o como yo.

    "¿La Iglesia Católica no habla de paz? Hasta el otro hooligan se ha visto obligado a reconocer que la postura del Vaticano contra la guerra de Irak fué firme y decidida desde el primer momento..."

    Ya le comenté en su día que la Iglesia Católica no abrió la boca cuando la guerra de Afganistán. Entonces usted tampoco abrió la boca para contestar. Puede hacerlo ahora: ¿Por qué la Iglesia Católica no dijo nada respecto al "no matarás" cuando los USA mandaron aviones a matar gente en Afghanistán?

    "Crisis al canto, pérdida de empleo y milongas varias por su parte y del ciudadano Rodríguez que no ayudan para nada a solventar la crisis"

    Más inventos. El empleo sigue por debajo de donde lo dejó Aznar. Que suba y baje, y vuelva a subir es lo que lleva haciendo toda la vida. Un año sube, dos años baja, otro año sube un poco, luego vuelve a bajar... Lo de la crisis, creciendo por encima del 2%, otro invento. Mírese un gráfico de la bolsa desde el 96

    http://www.invertia.com/empresas/graficos.asp?idtel=IB011IBEX35&TipoPeriodo=8

    fíjese en lo que hizo la bolsa desde el 2000 al 2004 (cuando a Aznar se le acabó la herencia de Felipe... según las propias tesis de Mariano Rajoy) y dígame dónde está la crisis.

    "¿Es una bobada que...la única forma de eliminar la Iglesia Católica es eliminar a sus fieles?"

    Sí. Es una bobada. Yo no necesito "eliminarle" a usted para eliminar a la Iglesia Católica. Me basta con convencerle a usted, con hechos y datos, de que la Iglesia Católica esconde una red de ocultación de pederastas. Me basta con que deje usted de creer.

    "No se puede pretender eliminar a sacerdotes y después decir que no se pretende eliminar a los católicos2

    Los sacerdotes ya están desapareciendo por su cuenta. Hoy "nadie" quiere ser sacerdote. Los seminarios están vacíos. Otra forma de eliminar a la Iglesia Católica.

    "usted además de violento y agresivo es un acomplejado y un envidioso"

    Insultos. Ignorados.

    "Si hasta cuando la Iglesia Católica se posiciona publicamente en contra de la Guerra de Irak usted dice que no hacen nada contra la guerra...."

    Se posicionó contra la de Irak, pero no dijo nada contra la de Afganistán. Eso por no hablar de Pinochet, de Hitler, o de Franco.

    "¿Me puede usted decir qué actos violentos ha protagonizado Fraga?"

    Mandó atacar a unos trabajadores que celebraban una asamblea en una iglesia en el País Vasco, provocando una matanza. Puede que pronto tenga que rendir cuentas por ello:

    http://www.elpais.com/articulo/espana/Parlamento/vasco/cita/Fraga/sucesos/1976/Vitoria/elpepiesp/20080214elpepinac_12/Tes


    "compárelos con los actos violentos de Santiago Carrillo o del PSOE sin ir más lejos..."

    ¿Qué acto violento? Si concreta, igual podemos discutirlos. El "PSOE" no puede cometer actos violentos, porque es un partido, como no los puede cometer un huracán. Los actos violentos los cometen las personas.

    "¿Que el ciudadano Trillo no lo hizo bien? Primero, que se demuestre en juicio"

    Que no lo hizo bien no necesita ser demostrado en un juicio. Nunca se debió contratar ese avión, y 62 personas pagaron con su vida ese error. ¿O acaso usted opina lo contrario, que estuvo bien contratar ese avión que se estrelló?

    "Después, que se le condene a la pena estipulada. Eso es normalidad democrática. Usted pide un linchamiento sin más ni más"

    No. Yo pido exactamente lo mismo que usted: Justicia. Usted sabe que a 30 de los militares muertos en el Yak-42 los metieron aleatoriamente en ataúdes y los mandaron para España, ¿verdad? Eso es una vergüenza, que obliga a uno, a usted también, a preguntarse el motivo. Yo le propongo uno: Trillo quería celebrar los funerales cuanto antes y dijo: Venga, dejaos de tonterías de identificaciones y demás... que total...

    "Las cifras son cifras. La interpretación de dichas cifras es otro cantar"

    Estamos de acuerdo. Pero entonces tiene usted que dar su interpretación y discutirla

    "Usted puede seguir afirmando lo que le salga del culo"

    ¡¡¡Qué expresión tan genuinamente española!!!

    "Que tenga la intención de cerrarme la boca porque no pienso como usted ya es otro cantar"

    Abra la boca cuanto quiera, pero tenga el valor de defender sus afirmaciones. De lo contrario, si va a hablar de balde, mejor quédese callado.

    "Es un hecho estadísticamente demostrado que allí donde el socialismo impera hay pobreza"

    En Bolivia antes de llegar Evo había pobreza, y no imperaba el socialismo. En Venezuela, donde manda Chávez, crecen al 10%. En Europa, donde vivimos de maravilla, tenemos un sistema de protección social de narices. En los USA, donde también viven bien, un 50% de su presupuesto se va en subvenciones a la agricultura (como en la UE, también).

    "muerte, violación de los derechos humanos, etc... Y no voy yo sacando tales estadísticas cada vez que alguien dice "socialismo"

    Hitler, Stalin, Mussolini, Pinochet, Franco, Mao, George Bush, haga usted una lista de asesinos sanguinarios y clasifíquelos dividiéndolos en de derechas y de izquierdas. Yo no creo que encuentre usted ninguna diferencia, la verdad. Aplíquele usted muertos a cada uno (Vietnam, URSS, China, Corea del Norte, Irak, etc...) y verá que no le queda nada a qué agarrarse. Ser totalitario o un simple genocida no tiene nada que ver con ser de derechas o de izquierdas.

    "una institución no está legitimada para sufragar la representación legal de sus miembros..."

    Si el miembro es culpable lo que debe hacer es ponerlo a disposición de la justicia, y dejar que se haga justicia. No, no debe defenderlo. Y no veo vigas en ojo ajeno. Me pareció bochornosa la imagen de Felipe González apoyando a Barrionuevo y Vera a su entrada en la cárcel, y me parece bochornosa la actitud de la Iglesia Católica llegando a acuerdos con las víctimas para que sus curas no vayan a la cárcel.

    "La ciudadana Chacón viajó a Afganistán porque le dió la real gana"

    Y porque era su deber.

    "Las mujeres embarazadas de este país que van al trabajo lo hacen porque no les queda otro remedio"

    Y porque les da la real gana, también, según usted.

    "Váyase a sitios como Fonsagrada o Cervantes a decir que alguien que vive a diez kilómetros de Vigo goza de la misma asistencia sanitaria que alguien que viven allí..."

    Mmmm... vale, quizá tenga usted algo de razón aquí...

    "Monterroso no tiene un pediatra de guardia las 24 horas y la gente se tiene que desplazar a Lugo"

    ¿Cuánto tiempo lleva ir de Monterroso a Lugo? ¿Media hora?

    "¿Sabe qué distancia hay de Monterroso a Lugo? Eso ya sin olvidar la carretera que hay de Monterroso a Lugo..."

    De Monterroso a Lugo se llega en 40 minutos:

    http://maps.google.es/maps?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_enES250ES252&q=Monterroso,+Espa%C3%B1a&um=1&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=image

    "¿Qué motivos de urgencia o necesidad adujo la ciudadana Chacón para montar el circo que ha montado?"

    Conocer la situación de primera mano. ¿Acaso le parece que no es importante?

    "¿Es capaz de imaginarse tan siquiera uno solo distinto del puro propagandismo político? NO"

    SI.

    "No existe motivo alguno que la obligue a viajar a ningún sitio"

    El mismo por el que Trillo viajó a ver el accidente del Yak-42.

    "si tanta constancia tiene de que los viajecitos tenían alguna necesidad LABORAL, demuéstrelo"

    Es usted quien acusa. Sobre usted recae la carga de la prueba. Los militares no parecían disgustados con la visita.

    "La crisis ya está aquí y no es cosa ni de hoy ni de ayer. Negarlo y por lo tanto abstenerse de actuar es un acto culpable"

    No hay crisis. Un acto culpable es decir que hay crisis cuando no la hay.

    "La Iglesia Católica la forman los católicos. ¿Cómo elimina eso sin eliminar a los ciudadanos que la forman? A ver, explíquese..."

    Repito: Convenciendo a los católicos, por ejemplo.

    "no tiene ni pajolera idea de lo que es la Iglesia así que no tiene capacidad para juzgar nada al respecto"

    Eso lo dice usted. No se olvide qeu yo fui tan católico como usted, o más.

    "Santiago Carrillo es responsable de cientos de asesinatos en la guerra que libró el Frente Popular contra la República"

    ¿De qué guerra me habla? ¿Tiene usted alguna prueba de lo que dice, o se lo cree usted sin más?

    "El PSOE se mantuvo fiel a los postulados marxistas leninistas hasta el Congreso de Suresnes"

    ¿Y eso es pecado? ¿Se ha leido usted El Capital? ¿Se habla de violencia allí?

    "y no me vaya usted a decir ahora que el marxismo leninismo es democrático y no violento, por favor..."

    Repito: Violentas son las personas.

    "cosa nada extraña en un socialista, siempre dados a los golpes de tanqueta por otra parte"

    De golpes de tanqueta, yo me se el del 36, y otro en 1981, y ninguno de ellos era socialista.

    "¿De verdad necesito demostrar eso?"

    Sí.

    "necesita que alguien le recuerde lo que ha pasado en tantos lugares del mundo donde el socialismo ha gobernado?"

    Sí, y tiene usted que demostrar que hay alguna diferencia con lo qeu ha pasado en tantos lugares del mundo donde el socialismo no ha gobernado. De lo contrario, uno concluye que en el mundo pasan cosas horribles, independientemente d eque gobierne el socialismo, o no.

    "¿No tiene ni pajolera idea de lo que ha ocurrido y sigue ocurriendo aún en países gobernados por el socialismo?"

    En Venezuela ocurre que crece al 8%. Cuba también crece por encima del 5%, al 7%, a pesar del embargo. Y esto no lo digo yo, se lo dice una fuente tan crítica como la propia CIA:

    https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ve.html

    https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/cu.html

    Por favor, recuerde que es la CIA quien dice que estos países crecen como tiros, mientras la crisis ahoga al resto de economías, no yo, y ahórreme los ataques ad hominem e insultos correspondientes.

    Los países donde mejor se vive del mundo, Canadá, Suecia, Noruega, etc... son todos países con un sistema social muy fuerte. HECHO.

    "¿Le suena de algo Camboya y el Khemr rojo? ¿Y los tanques en Praga y Pekín?"

    ¿Le suenan a usted Pinochet o Mussolini? ¿Eran esos unos santos, o de izquierdas? ¿Acaso no mataron gente, también?

    "¿Que me dice de todo lo que sabemos, que seguro no es gran cosa, de lo que ocurre en China o en Cuba?"

    Que es una vergüenza, y que va siendo hora de que llegue la democracia a esos países. China, por cierto, crece casi al 10%.

    "¿Usted tampoco ha oído hablar nunca de Paracuellos del Jarama o de las fosas de Alcalá de Henares?"

    Sobre Paracuellos le recomiendo un cómic que se titula así, realizado por uno que tuvo que vivir en un orfanato con ese nombre. Y no, no sé a qué se refiere usted. Si tiene pruebas de alguna matanza, démelas. Se lo he pedido ya muchas veces.

    "¿Tampoco sabe quién fué Andrés Nin y por qué y cómo murió?"

    No.

    "en Cuba, país gobernado por el socialismo, no existen libertades ni respeto a los derechos humanos"

    Efectivamente. Estamos de acuerdo. Como tampoco existían en Chile con Pinochet.

    "igual exactamente que en China, sin ir más lejos..."

    Exactamente. Y en cambio a China nadie le monta un embargo.

    "¿Gozan de las mismas posibilidades de atención sanitaria, en educación, etc... en todos los lugares de Galicia? Por favor..."

    Nadie tiene que volar 8 horas de viaje de avión para llegar a un médico, ¿verdad? Eso por no hablar de lo que se tarda en helicóptero en llegar a un hospital en caso de urgencia.

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  32. ¿En cualquier caso pierde? No. Con ministros de pancarta como la ciudadana Chacón es precisamente ella la que no pierde nunca: Perdemos todos los demás.

    "Los privilegios los tienen todos los políticos" Sí. Y precisamente aquellos que se llenan la bocaza de igualdad son los que deben ser más criticados.

    Sigue usted anclado en una visión elitista de las cosas... Al currito le importan una mierda los gráficos de la bolsa y las cifras macroeconómicas. LO que le importa es que no puede pagar la hipoteca. Esto es lo que debiera preocupar al ciudadano Rodríguez y no utilizar unas cifras concretas para hacerse propaganda falsa.

    ¿Que deje de creer? JAJAJAJAJA... Y además pretende hacerlo en base a atacar y difamar a los católicos... JAJAJAJAJA...

    Si yo no tengo ninguna duda de que, a pesar de lo que el socialismo representa de barbarie y violencia sanguinaria los hooligans no van a dejar de ser socialistas, usted no puede pretender que deje de creer en el mensaje de que todos somos iguales. Es más: Debería, si no creer, al menos respetar la doctrina en la que se basa la democracia.

    Sería muy de agradecer que se dedicara a ignorar buena parte de los escritos del otro hooligan. Así no tendría yo motivos para llamarle fariseo.

    ¿Mandó atacar? JAJAJAJAJA... Dígame usted... ¿Se cumplían las leyes o no? JAJAJAJA... Otra vez el positivismo cuando a uno le parece conveniente...

    Los actos violentos de Santiago Carrillo son demasiado numerosos (Y notoriamente públicos), como para ponerme a concretar...

    Y disculpe pero igual que se acusa al PP de lo del PRestige, sin ir más lejos, se puede acusar al PSOE de los actos de sus militantes... ¿no?

    Vaya... Otro que se apunta a la moda nada democrática de opinar que si el demandado es del PP no hay necesidad de probar nada...

    Usted pretende un linchamiento público de la figura de Trillo. Le es igual de quién partiera la orden o si hubo desobediencia o negligencia en el cumplimiento de la misma... Yo le propongo otra posibilidad: Se dió orden de identificar a los cadáveres y alguien con menos escalafón decidio que era una pérdida de tiempo...

    Si ser un asesino totalitario no tiene nada que ver con ser de izquierdas o de derechas no sé a santo de qué se llama fascista a Pinochet... ¿No le resulta curioso que se pueda llamar fascista a Pinochet pero se niegue la relación del socialismo con miles de asesinatos y masacres por todo el planeta?

    El socialismo no representa la más mínima mejora con respecto a derechos humanos o libertades públicas. Tampoco frente a riqueza o estabilidad económica.

    ¿Usted cree que se puede conocer la situación de primera mano en un acto propagandístico sin precedentes como los protagonizados por la ciudadana Chacón? Por favor...

    En cuanto al "gusto o disgusto" de los militares con la visita... ya lo que les faltaba es mostrar público no descontento sino mero desacuerdo con lo que hace la "jefa"... máxime teniendo en cuenta como se las gasta el socialismo con los que se atreven a expresar públicamente su discrepancia...

    Otra muestra de su terrorífica miopía acrítica... Conoce el de 1936... pero no el de 1934... Conoce el de 1981 pero no Praga o Tianamen... Curioso...

    Por favor... Recuerde usted que las cifras macroeconómicas no interesan a nadie a la hora de afrontar el día a día... A cualquiera le parece estupendo que la economía suba y suba a nivel macroeconómico... si lo nota en su bolsillo para bien...

    No existen grados de católico: O eres católico o no eres católico. (Y estaba respondiendo al otro hooligan así que si no son la misma persona no entiendo su identificación).

    ¿Qué puesto ocupaba Santiago Carrillo durante la guerra frente populista? Ahora me dirá que no sabía nada de lo que ocurría y que no tiene responsabilidad alguna...

    SIstema social y socialismo no son la misma cosa. HECHO.

    Pinochet y Mussolini no sirven para justificar las matanzas socialistas. HECHO.

    Se ocultan ustedes bajo esas afirmaciones demagógicas para evitar reconocer la sangre derramada por el socialismo.

    Realmente es necesaria una profunda recuperación de la Memoria HIstórica, (de verdad, no la que quiere la izquierda)... Que a estas alturas haya quien afirma que no sabe lo que ocurrió en Paracuellos o Alcala´de Henares o no sepa quién fué Andres Nin... (Por cierto... EN el google aparece Andrés Nin tanto al menos como la distancia ente Lugo y MOnterroso... ¿Cómo le interesa una cosa y no la otra? AH, cierto... Con lo de ANdrésn Nin tendría que reconcer que el socialismo practica el derramamiento de sangre sin importarle gran cosa practicamente nada...).

    Una vez más me veo en la obligación de insistir en que no puede usted tratar de minorar la baarbarie socialista porque otros hayan sido dictadores y asesinos... Le aseguro que si usted es capaz de decir "El socialismo mata" sin mentar a Pinochet, (o decir "ZP la caga" sin decir "Aznar ya lo hizo antes" ya que estamos), no va a levantar Pablo Iglesias la cabeza para fulminarle...

    Sin olvidar que la ciudadana Chacón fué al extranjero como parte de una misión propagandística... Para conocer la situación sobre el terreno uno se pone un casco y un chaleco antibalas y se monta en un BMR. Si lo que hace es vestir un modelito de premamá y hacerse fotos recogiendo patucos no está conociendo la situación sobre el terreno.

    Reconózcanlo de una vez, señores: Los viajecitos de la ciudadana Chacón han sido no más que propaganda política. Marketing. No más.

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  33. Gorila,

    “Supuestamente de trabajo... pero en realidad …”

    ”De invención mía nada... ¿Qué motivos de urgencia o necesidad adujo la ciudadana Chacón …”

    No sé si te das cuenta, pero no tienes ni una prueba que te apoye, todo son invenciones tuyas. Comprenderás que no le dé mucha importancia.

    “… Es capaz de imaginarse tan siquiera uno solo distinto del puro propagandismo político? NO.”

    Pues claro que sí, el más razonable es que visitaba a las tropas, como otros ministros, trillo incluido, han hecho. Lo ha querido hacer nada más ser nombrada ministra. ¿Dónde está el problema? ¿Qué es para ti lo malo? ¿Qué quiera visitar las tropas? ¿Qué esté embarazada?

    “ Y por eso le molesta tanto que señale este tema: Porque no es capaz de admitir que la ciudadana Chacón ha utilizado fondos públicos para una campaña mediática personal.”

    En absoluto me molesta. Y no admito lo que tú dices porque es algo de lo que no hay más prueba que tu imaginación.

    ”No existe motivo alguno que la obligue a viajar a ningún sitio. Deje de inventarse excusas y reconozca la verdad: CAMPAÑA MEDIÁTICA PERSONAL PAGADA POR LOS DEMÁS.”

    No, visita “rutinaria” del responsable a sus tropas, esto ya lo han hecho los anteriores ministros y es algo muy normal. Imagínate que hiciésemos como vuestro adorado Bush y va ZP, ¡la que hubieras montado!


    ”Y si tanta constancia tiene de que los viajecitos tenían alguna necesidad LABORAL, demuéstrelo. Por ahora los hechos son extremadamente tozudos: Cohorte de médicos y legión de periodistas. “

    ¿Qué demuestre los motivos de lo que hacen los ministros???? Hombre, gorila, una cosa es que sienta menos arrepíos por el PSOE que por el PP, y otra es que tenga la justificación de la agenda de los ministros.

    ”La crisis ya está aquí y no es cosa ni de hoy ni de ayer. Negarlo y por lo tanto abstenerse de actuar es un acto culpable. “

    ¿Eh? Yo lo que niego es que esté ya, cuando te hablé de ella me refería a que previsiblemente parece que España dejará de crecer a tan buen ritmo, que el paro aumentará (hasta acercarse a las cifras calamitosas de la época Aznar) y que habrá una evidente marea en el sector de la construcción. Pero me temo que lo peor está por llegar. Y si esto es una crisis, los últimos gobiernos de Felipe y los de Aznar eran el Apocalipsis.

    Pero el petróleo cuesta lo que cuesta, y cada día más. Los alimentos suben de precio (sin que el gobierno pueda hacer mucho), el euríbor está alto (ídem), los promotores y constructores ya no podrán hacer tantos pisos (varias veces más de los necesarios) ni atracarnos cuando los vendían…

    “La Iglesia Católica la forman los católicos. ¿Cómo elimina eso sin eliminar a los ciudadanos que la forman? A ver, explíquese...”

    Contestaré a lo único que yo dije, lo repito porque sigues con tu costumbre de tergiversarme: lo que dije inicialmente sobre esa institución fue: “la iglesia católica es una lacra del pasado, a mi entender muy perjudicial y que espero que se extinga cuanto antes”

    Y para aclarártelo más: “A ver, intentemos de nuevo llegar a tu nivel y explicártelo (a este paso tendré agujetas en la neurona…): puedes “extinguir” a la iglesia católica (con minúscula, por favor, que hay muchas iglesias, incluso católicas; no es nada ni exclusivo ni original) disolviendo sus órganos, despidiendo a los cardenales y meretrices y ya está. Sin matar a nadie, es que tú eres un poco radical ¿no será que deseas extinguir a la izquierda española? :-DDD”

    Discúlpame las autocitas, pero es que ya había contestado antes, como sabías.

    “De mentira nada... La Iglesia Católica la forman TODOS los católicos. (Y que usted no me considere tal me la pela... no tiene ni pajolera idea de lo que es la Iglesia así que no tiene capacidad para juzgar nada al respecto).”

    Ataques ad hominem aparte, te equivocas.

    ”Usted afirma que la Iglesia Católica no hace nada por la paz sin ir más lejos en su anterior comentario. “

    Te he pedido que me digas donde, ¿tanto te cuesta copiar mi comentario? Porque estás mintiendo.

    ”Santiago Carrillo es responsable de cientos de asesinatos en la guerra que libró el Frente Popular contra la República. El PSOE se mantuvo fiel a los postulados marxistas leninistas hasta el Congreso de Suresnes, (y no me vaya usted a decir ahora que el marxismo leninismo es democrático y no violento, por favor...).”

    Punto por punto:

    1) Veo que no replicas nada sobre la responsabilidad de Fraga en algunos asesinatos y en cierta violencia. Me gusta ver que reconoces algunas cosas.
    2) Mentira lo de Carrillo, es algo que nunca se ha probado ni aceptado.
    3) Sobre lo del PSOE, sigo esperando que hables de esos actos violentos.

    ”Cierto... Para ser abogado el licenciado en derecho sólo tenía que colegiarse... ¿Y? Si no se colegia y se dedica a preparar oposiciones no es abogado y punto. “

    Bueno, si todo tu enconamiento venía por si se colegió o no, y si no lo hizo, pues te pido disculpas.

    “Y sobre lo de los amigos militares, (cosa nada extraña en un socialista, siempre dados a los golpes de tanqueta por otra parte), ¿qué? Si un miembro del Cuerpo Jurídico Militar no es militar ya me dirá por qué tiene graduación, uniforme, etc... “

    A la chorrada esa de las tanquetas se supone que debo responder con los golpes de estado y los cientos de miles de muertos causados por la derecha en España, no?

    ”Se ha colado... Reconózcalo abiertamente o deje el asunto. “

    Si me “cuelo” en un asunto lo reconozco y pido disculpas, no lo dejo como hacen otros.

    Esta conversación sobre la “militaridad” de Trillo empezó:

    Gorila: “Federico Trillo opositó al Cuerpo Jurídico Militar... No era un abogado del ejército sino un militar que desempeñaba funciones de asesoramiento legal, fiscalía, etc...”

    Pepe: “Es cierto que Trillo fue abogado del ejército … ¿Qué eso podría capacitarle para ser mejor ministro de defensa? Como mínimo para tener un bagaje previo.”

    Pepe: “Licenciado en Derecho por la Universidad de Salamanca y Doctor en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid. Está casado y tiene cinco hijos.
    Ingresó como número uno de su promoción en el cuerpo jurídico de la Armada en 1974 donde estuvo destinado en la Fiscalía de la Zona Marítima del Mediterráneo y, más tarde en la Dirección de Construcciones Navales Militares. En el año 1979 accedió por oposición al cuerpo de letrados del Consejo de Estado. Se retiró como comandante en 1989 para entrar en la actividad política.”

    Está claro que Trillo ingresó en el ejército por ser abogado (aquí utilizo el término abogado porque no sé si estaba o no colegiado ni tampoco los requisitos para ser abogado hace 34 años, si tú sabes ambas cosas dímelas) y estuvo en la Fiscalía, en una Dirección de Construcciones y después se pasó a Letrado del Consejo de Estado (ya fuera del ejército). Esto es una clara distinción con el militar “normal”, no creo que Trillo haya hecho muchas guardias, precisamente. Creía dejarlo bastante claro. Veo que no ha sido así, y si te he confundido te pido disculpas. Yo me refería siempre a la diferencia entre alguien que es “militar tradicional” (vaya, de los de matar gente…) y un abogado (ver primer paréntesis de este párrafo) que hace su trabajo en el ejército durante algún tiempo.


    ”No. Según su particular punto de vista hay que esperar a la justicia cuando el presunto culpable es de su cuerda política y prescindir de ella cuando el presunto culpable, (para usted, culpable a secas), es de la contraria... (Que conste que no sorprende este tipo de afirmaciones en un socialista...).”

    Mentira. ¿Cómo eres tan torpe de intentar colar esta chorrada? En mi anterior mensaje te hice notar que en el tema de la autovía del Barbanza tú no tuviste reparos en hablar de delito, a la vez que a mí me pedías, en estos comentarios, que esperase a la justicia. ¿En qué quedamos? Eres tú quien ha sacado a colación el esperar o no, aclárate, anda.

    ”El diálogo sí. Pero con usted no mantengo diálogo alguno: Usted quiere silenciarme y yo me niego. “

    No, yo quiero que tú demuestres lo que dices. Yo te pongo las citas textuales, datos, cifras, etc. Y tú o das la callada por respuesta o dices que las cosas son como son porque lo dices tú (ver Chacón, sus viajes o su pacifismo). Así no llegarás muy lejos. Y cuando no, vas y metes tu odio irracional contra la izquierda y listo.

    ”Usted no pretende diálogo alguno sino que yo me limite a contestarle que tiene razón en todo... Cosa que no puedo hacer porque es mentira.”

    En absoluto, yo lo que te pedí es que demuestres que yo estoy equivocado o que tú tienes razón, y no has podido.

    ”¿Que demuestre qué? ¿Que donde impera el socialismo hay muerte, tortura, hambre...? ¿De verdad necesito demostrar eso? ¿Tan encerrado en su dogmatismo acrítico está que necesita que alguien le recuerde lo que ha pasado en tantos lugares del mundo donde el socialismo ha gobernado? ¿No tiene ni pajolera idea de lo que ha ocurrido y sigue ocurriendo aún en países gobernados por el socialismo?”

    Lo que te pedí que demostrases era tu propia afirmación: “Es un hecho estadísticamente demostrado que allí donde el socialismo impera hay pobreza, muerte, violación de los derechos humanos, etc... Y no voy yo sacando tales estadísticas cada vez que alguien dice "socialismo". Estaba copiada en mi último mensaje, no era tan difícil de encontrar para ti.

    ”¿Le suena de algo Camboya y el Khemr rojo? ¿Y los tanques en Praga y Pekín? ¿Que me dice de todo lo que sabemos, que seguro no es gran cosa, de lo que ocurre en China o en Cuba? ¿Usted tampoco ha oído hablar nunca de Paracuellos del Jarama o de las fosas de Alcalá de Henares? ¿Tampoco sabe quién fué Andrés Nin y por qué y cómo murió? “

    ¿Por qué hablas sólo de los casos de izquierdas? ¿Acaso no te suena el holocausto, el nazismo o la Guerra Civil Española? Por que tal y como lo presentas cualquiera diría que los que mataron más gente fueron los republicanos.

    Te agradecería que tuvieras un mínimo de honestidad y trataras todas las opciones por igual. En este mundo ha habido gobiernos de izquierdas y gobiernos de derechas. Tú afirmas rotundo que es un “hecho estadísticamente demostrado…” y si haces esa información tendrás que traernos esas estadísticas. ¿O es mentira lo que dices?

    ”Resulta descorazonador que a estas alturas aún exista gente dispuesta a negar cosas tan evidentes como que en Cuba, país gobernado por el socialismo, no existen libertades ni respeto a los derechos humanos, igual exactamente que en China, sin ir más lejos... “

    ¿Quién ha negado tal cosa? ¿Tú? De verdad que resulta enternecedor ver como intentas echar balones fuera, criatura.

    ”Lo que no hay son pruebas de la necesidad y/o oportunidad de los viajecitos de la ciudadana Chacón. Campaña mediática. Para eso se llevó a los periodistas. “

    Lo que no hay son pruebas de la necesidad y/o oportunidad de las actividades de los ministros de ningún gobierno, cosa que hasta parece razonable. No veo yo porque el ministro debe de andar dando explicaciones de todo lo que hace.

    ”¿Sí qué? ¿Gozan de las mismas posibilidades de atención sanitaria, en educación, etc... en todos los lugares de Galicia? Por favor... “

    A ver, te lo pregunto otra vez, ¿sabes leer? Rotsa dijo claramente: “En este país la atención sanitaria es universal y gratuíta. Cuando nació mi hijo, yo tenía a mi disposición los mismos medios que el más pobre de los padres de este país.”, lo cual es totalmente cierto en el contexto de la sanidad pública. Es evidente que no va a haber un gran hospital en cada pueblo de Galicia, pero sí va a haber la misma atención sanitaria para todos. Evidentemente, los hospitales están en las ciudades, algo más o menos lógico…

    Por cierto, la siguiente vez que intentes manipular o engañar, recuérdate de que aquí las cosas quedan escritas, es que resulta cansino ver como manipulas lo que decimos para intentar atacarnos. No ha colado nunca, te hemos dejado con el culo al aire trayéndote nuestras verdaderas declaraciones (distintas de las que tú nos atribuías) y no has podido confundirnos con esos infantiles intentos. Aunque si te divierte estás en tu derecho.

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  34. "¿En cualquier caso pierde? No. Con ministros de pancarta como la ciudadana Chacón es precisamente ella la que no pierde nunca"

    Repito: Si va... porque va... si no va... porque no va. Yo opino que debe ir, como fueron todos sus antecesores, y nadie habló nunca de hacerse la foto.

    "Sí. Y precisamente aquellos que se llenan la bocaza de igualdad son los que deben ser más criticados"

    ¿Por? Deben criticarse todos por igual. Podemos discutir, si quiere, si es lógico o no que tengan coche privado pagado con el dinero de todos, mientras usted y yo conducimos para llegar al trabajo. Pero me parece ridículo discutir sobre las medidas destinadas a garantizar la salud de la señora Chacón cuando se encuentra en una situación excepcional. Vamos, si cualquier empresa enviara a una directiva en una situación semejante seguro que también le ponían un médico particular. Y no, no se puede comparar con la cajera de supermercado que trabaja hasta un día antes del parto, porque esa tiene al médico a tiro de piedra.

    "Al currito le importan una mierda los gráficos de la bolsa y las cifras macroeconómicas"

    Ya. Usted pretende hacerme creer que hay crisis porque usted no llega a final de mes. La respuesta es sencilla: Yo sí llego a final de mes. No hay crisis. Y usted, espabile, y búsquese un trabajo de verdad, y deje de llorar para que el gobierno le saque las castañas del fuego.

    "LO que le importa es que no puede pagar la hipoteca"

    Yo pago mi hipoteca con el flequillo del pelo.

    "Esto es lo que debiera preocupar al ciudadano Rodríguez y no utilizar unas cifras concretas para hacerse propaganda falsa"

    La bolsa sigue ahí, le guste a usted o no le guste. De crisis nada.

    "¿Que deje de creer? JAJAJAJAJA... Y además pretende hacerlo en base a atacar y difamar a los católicos... JAJAJAJAJA..."

    No me ha entendido. No le he dicho a usted que deje de creer, ni pretendo convencerle. Digo que para acabar con la Iglesia Católica lo podría hacer de varias maneras: 1. Matando a todos los católicos. 2. Convenciendo a todos los católicos. O sea, que no me hace falta matar a todos los católicos para acabar con la Iglesia Católica.

    "el socialismo representa de barbarie y violencia sanguinaria los hooligans no van a dejar de ser socialistas"

    Como le he dicho, yo no soy "socialista". Y no, el socialismo no "representa" barbarie y violencia más de lo que el capitalismo, el liberalismo o la derecha representa de "barbarie y violencia".

    "usted no puede pretender que deje de creer en el mensaje de que todos somos iguales"

    Nadie más firmemente que Marx defendió que todos somos iguales. Nadie más firmemente que la Iglesia Católica lo niega con sus actos (desde una estructura piramidal hasta la prohibición del sacerdocio a las mujeres).

    "Debería, si no creer, al menos respetar la doctrina en la que se basa la democracia"

    Yo sí creo que todos somos iguales.

    "Sería muy de agradecer que se dedicara a ignorar buena parte de los escritos del otro hooligan"

    Y los he ignorado, mayormente. Apenas los he leído, de hecho, por falta de tiempo.

    "¿Se cumplían las leyes o no?"

    Sí, se cumplían las leyes. Había una asamblea en una iglesia. No se preocupe, que eso sí está, como le he mostrado, en los tribunales.

    "Los actos violentos de Santiago Carrillo son demasiado numerosos (Y notoriamente públicos), como para ponerme a concretar..."

    Podría decir uno, al menos. No lo dice, luego es de suponer que no existe tal cosa. Un nuevo invento o acusación sin pruebas más por su parte.

    "Y disculpe pero igual que se acusa al PP de lo del PRestige, sin ir más lejos, se puede acusar al PSOE de los actos de sus militantes... ¿no?"

    Más o menos. ¿Por?

    "si el demandado es del PP no hay necesidad de probar nada..."

    Nadie ha dicho tal cosa.

    "Usted pretende un linchamiento público de la figura de Trillo"

    Se equivoca. Está también en los tribunales su culpa en el tema. Yo pretendo que usted responda si hizo bien o no en dejar que los militares volaran en ese avión.

    "Le es igual de quién partiera la orden o si hubo desobediencia o negligencia en el cumplimiento de la misma..."

    Él era el máximo responsable. Según eso, ningún político es responsable de nada.

    "Se dió orden de identificar a los cadáveres y alguien con menos escalafón decidio que era una pérdida de tiempo..."

    ¿Quién? Dígalo, y veremos si estamos o no de acuerdo. ¿O se lo acaba de inventar? Yo, de todas formas, veo poco probable que alguien intermedio tome decisiones por su cuenta. ¿Usted no?

    "no sé a santo de qué se llama fascista a Pinochet..."

    La palabra fascista la acaba de pronunciar usted. Yo no la he utilizado.

    "¿No le resulta curioso que se pueda llamar fascista a Pinochet pero se niegue la relación del socialismo con miles de asesinatos y masacres por todo el planeta?"

    Repito, porque no lo ha cogido: Pinochet es una persona, responsable jurídicamente. El socialismo es una ideología, no puede ser encausada en un juicio.

    "El socialismo no representa la más mínima mejora con respecto a derechos humanos o libertades públicas. Tampoco frente a riqueza o estabilidad económica"

    Repito que los hechos le desmienten a usted. Una combinación de socialismo y libre mercado es lo que hoy en día ha dado resultados en este planeta.

    "máxime teniendo en cuenta como se las gasta el socialismo con los que se atreven a expresar públicamente su discrepancia..."

    ¿Cómo se las gasta? No hace usted más que afirmaciones vacías.

    "Conoce el de 1936... pero no el de 1934... Conoce el de 1981 pero no Praga o Tianamen... Curioso..."

    El de 1934 fue un intento también fallido, como el del 81, tiene usted razón. Lo que yo le digo, no hay más pecados en la derecha que en la izquierda, ni viceversa.

    "las cifras macroeconómicas no interesan a nadie a la hora de afrontar el día a día..."

    Eso lo dice usted, pero no es cierto.

    "A cualquiera le parece estupendo que la economía suba y suba a nivel macroeconómico... si lo nota en su bolsillo para bien..."

    Y todo el mundo lo nota en su bolsillo. Usted también. ¿O acaso la empresa para la que usted trabaja, si va bien, no le mantiene a usted en su puesto, y si va mal, le echa a la calle? ¿Y qué es la macroeconomía mas que la suma de las economías de todas las empresas y todos los hogares?

    "O eres católico o no eres católico"

    Hay muchas formas de ser católico. Los hay que usan condón, a pesar de que lo prohíba el Papa, que tienen relaciones sexuales sin estar casados, que no van a misa los domingos, etc, etc...

    "Y estaba respondiendo al otro hooligan"

    Me pregunto qué clase de católico es usted que no ama a su prójimo, y se dedica a insultarle constantemente... se va usted a condenar al infierno... se lo digo por su bien.

    "si no son la misma persona no entiendo su identificación"

    Yo respondo por mí mismo.

    "¿Qué puesto ocupaba Santiago Carrillo durante la guerra frente populista?"

    ¿Se refiere usted a la guerra civil?

    "SIstema social y socialismo no son la misma cosa. HECHO"

    Usted se cree que el socialismo en el siglo XXI sigue siendo aquel del proletariado contra las oligarquías... está usted un poco anticuado en este tema.

    "Pinochet y Mussolini no sirven para justificar las matanzas socialistas. HECHO"

    Nadie justifica ninguna matanza. Simplemente, afirmo que tanto la derecha como la izquierda, como la propia Iglesia Católica es culpable de multitud de crímenes a lo largo de la historia. ¿Qué fue peor, la Inquisición o los gulags? Yo condeno tanto una cosa como la otra. Usted, en cambio, cristiano y católico, que cree en el quinto mandamiento, sólo condena los gulags, y dice que los socialistas son violentos y responsables de cien mil barbaridades. ¿Condena usted los crímenes de la Iglesia el periodo de la Inquisición?

    ¿Qué le permite usted decir que los socialistas son violentos, basándose en su pasado, y, a la vez, decir que los católicos son buena gente, cuando ambos comparten un pasado de barbarie?

    "evitar reconocer la sangre derramada por el socialismo"

    Nadie la ha negado. Espero que no niegue usted la sangre derramada por la Iglesia durante la edad media.

    "no sabe lo que ocurrió en Paracuellos"

    Cuéntemelo usted.

    "¿Cómo le interesa una cosa y no la otra?"

    Me interesan ambas. Estoy, repito, esperando que me lo cuente. Pero usted se empeña en dar rodeos.

    "no puede usted tratar de minorar la baarbarie socialista porque otros hayan sido dictadores y asesinos..."

    No puede usted tratar de minorar la barbarie católica porque otros hayan sido dictadores y asesinos.

    "si usted es capaz de decir "El socialismo mata" ... no va a levantar Pablo Iglesias la cabeza para fulminarle..."

    Yo no creo que el socialismo mate, igual que no creo que la Iglesia Católica mate, y la existencia en el pasado de los gulags o la Inquisición son cosas del pasado.

    "Para conocer la situación sobre el terreno uno se pone un casco y un chaleco antibalas y se monta en un BMR"

    O en un helicóptero. O en un avión. O visita a las tropas. Ahora resulta que va a haber que hacerlo como le de la gana a usted...

    "Si lo que hace es vestir un modelito de premamá y hacerse fotos recogiendo patucos no está conociendo la situación sobre el terreno"

    Porque usted lo diga.

    "Los viajecitos de la ciudadana Chacón han sido no más que propaganda política. Marketing. No más"

    Es posible que tuviera algo de golpe de efecto. Pero, repito, si va... porque va... si no va... porque no va. Y me gustaría verle a usted o a mí, por muchas medidas de seguridad que tuviéramos, cojer un avión a Afganistán. Hay que echarle valor... ¿sabe usted? Yo, desde luego, no iría.

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  35. Gorila,

    “Sigue usted anclado en una visión elitista de las cosas... Al currito le importan una mierda los gráficos de la bolsa y las cifras macroeconómicas. LO que le importa es que no puede pagar la hipoteca. Esto es lo que debiera preocupar al ciudadano Rodríguez y no utilizar unas cifras concretas para hacerse propaganda falsa. “

    Esas cifras macroeconómicas le encantaban a Aznar. Pero vayamos al ejemplo que pones, las hipotecas. Todos la sufrimos, yo pago de hipoteca más de la mitad de mi sueldo. ¿Qué debería hacer ZP? Porque el euribor que rige el 97% de nuestras hipotecas no depende de él. ¿Tienes alguna solución o sólo tienes quejas?

    ”Si yo no tengo ninguna duda de que, a pesar de lo que el socialismo representa de barbarie y violencia sanguinaria los hooligans no van a dejar de ser socialistas…”

    Esta frase tuya como tal no merece mucho comentario, se descalifica sola. Pero me gustaría recordártela para la siguiente vez que digas eso de que no odias al socialismo…

    “Los actos violentos de Santiago Carrillo son demasiado numerosos (Y notoriamente públicos), como para ponerme a concretar... “

    O sea, que no puedes concretarlos. Otra mentira más, gorila. ¿Te das cuenta que en cuanto te pedimos la más mínima prueba de lo que dices eres incapaz de hacerlo? Más bien pareces un charlatán, con perdón.

    “Y disculpe pero igual que se acusa al PP de lo del PRestige, sin ir más lejos, se puede acusar al PSOE de los actos de sus militantes... ¿no?”

    No veo la relación. En el Prestige hemos convenido “los juligans” en que la actuación de los gobiernos del PP tuvo la culpa… ¿cómo extrapolo eso a los militantes de un partidoo?

    ”Usted pretende un linchamiento público de la figura de Trillo. Le es igual de quién partiera la orden o si hubo desobediencia o negligencia en el cumplimiento de la misma... Yo le propongo otra posibilidad: Se dió orden de identificar a los cadáveres y alguien con menos escalafón decidio que era una pérdida de tiempo...”

    Mira, el responsable de la identificación de cadáveres, un general actualmente procesado por falsedad, fue nombrado de urgencia y personalmente por Trillo como persona de confianza una vez sucedió el accidente. Trillo no le ha acusado de nada, luego algo de culpa sí tendrá el ministro, porque si un ministro de España no es responsable tan siquiera de los actos de las personas de confianza que el nombra ad-hoc para las situaciones de crisis apaga y vámonos.

    “Si ser un asesino totalitario no tiene nada que ver con ser de izquierdas o de derechas no sé a santo de qué se llama fascista a Pinochet... ¿No le resulta curioso que se pueda llamar fascista a Pinochet pero se niegue la relación del socialismo con miles de asesinatos y masacres por todo el planeta?”

    No, yo no le he llamado tal cosa. Ser un asesino totalitario no tiene que ver mucho con la política, historia habemus.

    ”El socialismo no representa la más mínima mejora con respecto a derechos humanos o libertades públicas. Tampoco frente a riqueza o estabilidad económica.”

    ¿Mejora respecto a qué?

    ”¿Usted cree que se puede conocer la situación de primera mano en un acto propagandístico sin precedentes como los protagonizados por la ciudadana Chacón? Por favor...”

    Tú te has expresado con total rotundidad sobre dicho acto, no nosotros. ¿Acaso pretendes decirnos que no podías haberlo hecho?

    ”En cuanto al "gusto o disgusto" de los militares con la visita... ya lo que les faltaba es mostrar público no descontento sino mero desacuerdo con lo que hace la "jefa"... máxime teniendo en cuenta como se las gasta el socialismo con los que se atreven a expresar públicamente su discrepancia...”

    Te recuerdo que en el párrafo anterior has dicho: “¿Usted cree que se puede conocer la situación de primera mano en un acto propagandístico sin precedentes como los protagonizados por la ciudadana Chacón?” (te lo pego por si no lo encuentras) y ahora vas e insinúas lo que podrían pensar los militares en contra de las apariencias… ¿Cómo se come eso?

    ”Otra muestra de su terrorífica miopía acrítica... Conoce el de 1936... pero no el de 1934... Conoce el de 1981 pero no Praga o Tianamen... Curioso...”

    No puedes acusar a nadie de miopía porque eres el primero que ha nombrado sólo terror de izquierdas y no de derechas. Corrígete tú primero.

    ”Por favor... Recuerde usted que las cifras macroeconómicas no interesan a nadie a la hora de afrontar el día a día... A cualquiera le parece estupendo que la economía suba y suba a nivel macroeconómico... si lo nota en su bolsillo para bien...”

    No te interesarán a ti. Al PP y a Rajoy bien que le importaban cuando Rato mandaba.

    “No existen grados de católico: O eres católico o no eres católico. (Y estaba respondiendo al otro hooligan así que si no son la misma persona no entiendo su identificación).”

    ¿Qué no existen grados de católico? Ja, ja, ja, sí, sí que existen, no creas que tú eres igual de católico que otros… la Iglesia católica no es un dechado de igualdad, precisamente.

    ”¿Qué puesto ocupaba Santiago Carrillo durante la guerra frente populista? Ahora me dirá que no sabía nada de lo que ocurría y que no tiene responsabilidad alguna...”

    Era un niñato de 17 años al que tú, y otros como Moa, le responsabilizan de unos actos ocurridos en el fragor de una batalla tremenda. Él ya ha dicho que no estaba en absoluto al tanto de nada, ¿tienes tú alguna prueba?

    ”SIstema social y socialismo no son la misma cosa. HECHO.”

    Pruebas de ese hecho, por favor.

    ”Pinochet y Mussolini no sirven para justificar las matanzas socialistas. HECHO.”

    Pruebas de ese hecho, por favor.

    ”Se ocultan ustedes bajo esas afirmaciones demagógicas para evitar reconocer la sangre derramada por el socialismo.”

    En absoluto, bajo el socialismo se ha derramado mucha sangre, y bajo el fascimo y… ¡vaya! Se ha derramado mucha sangre bajo gobiernos de cualquier color!!

    ”Realmente es necesaria una profunda recuperación de la Memoria HIstórica, (de verdad, no la que quiere la izquierda)...”

    ¿Y a cuál te refieres? ¿A la que digas tú?

    “ Que a estas alturas haya quien afirma que no sabe lo que ocurrió en Paracuellos o Alcala´de Henares o no sepa quién fué Andres Nin... (Por cierto... EN el google aparece Andrés Nin tanto al menos como la distancia ente Lugo y MOnterroso... ¿Cómo le interesa una cosa y no la otra? AH, cierto... Con lo de ANdrésn Nin tendría que reconcer que el socialismo practica el derramamiento de sangre sin importarle gran cosa practicamente nada...).”

    A ver, veamos quien es el tal Nin que sólo te he oído a ti, voy al Google y me sale 13600 veces, pongo Franco y me sale 65600000, ¡córcholis!, casi 5000 veces más referencias… ¿quién era el tal Nin ése? Vaya… parece que era un izquierdoso cuya muerte no está clara… ¿Qué se supone? ¿Qué un acto incierto de hace casi un siglo es tu mejor prueba sobre lo diabólico del socialismo? ¿Qué un acto puntual debe servir para juzgar la totalidad? Porque si esto se lo aplicamos mismamente al PP nos encontraríamos con cosas muy curiosas…

    “Una vez más me veo en la obligación de insistir en que no puede usted tratar de minorar la baarbarie socialista porque otros hayan sido dictadores y asesinos... “

    No, evidentemente no se puede justificar los asesinatos con más asesinatos. Eso nadie lo ha hecho.

    Pero lo que tú tampoco puedes hacer es decir que la barbarie es coto privado del socialismo y nombrar sólo los casos que a ti te interesan, cuando es más que evidente que con gobiernos de cualquier color hay barbaries, desgraciadamente (véase Hitler, Franco, Bush, por ejemplo).

    “Le aseguro que si usted es capaz de decir "El socialismo mata" sin mentar a Pinochet, (o decir "ZP la caga" sin decir "Aznar ya lo hizo antes" ya que estamos), no va a levantar Pablo Iglesias la cabeza para fulminarle...”

    Esto debe ser un intento de broma. Verás, decir el socialismo mata es una solemne estupidez que posiblemente ni tú te crees. Te soy sincero cuando te digo que no creo que digas eso convencido, no te lo puedes creer, porque es una afirmación de locos, y discúlpame por la expresión, pero nadie con dos dedos de frente mantendría tal cosa.

    “Sin olvidar que la ciudadana Chacón fué al extranjero como parte de una misión propagandística... Para conocer la situación sobre el terreno uno se pone un casco y un chaleco antibalas y se monta en un BMR. Si lo que hace es vestir un modelito de premamá y hacerse fotos recogiendo patucos no está conociendo la situación sobre el terreno. “

    De nuevo afirmaciones gratuitas sin pruebas, ¿es así como actuáis en la derecha? Mira, un ministro se viste como le sale del moño, que para eso es la máxima autoridad en esas visitas. Y no creo que nadie con dos dedos de frente mantenga que una embarazada no puede vestir ropa premamá porque sino no conoce bien la situación…

    ”Reconózcanlo de una vez, señores: Los viajecitos de la ciudadana Chacón han sido no más que propaganda política. Marketing. No más.”

    Y ya te hemos dicho: en cuanto nos des pruebas lo reconoceremos.

    P.D.: Reconozco que soy un cabrón, te pido pruebas de lo que dices a sabiendas de tu incapacidad crónica para mostrarlas, pero es que soy así, me creo lo que viene sustentando, no las afirmaciones gratuitas, ¿estaré enfermo?

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  36. "las hipotecas. Todos la sufrimos, yo pago de hipoteca más de la mitad de mi sueldo. ¿Qué debería hacer ZP? Porque el euribor que rige el 97% de nuestras hipotecas no depende de él. ¿Tienes alguna solución o sólo tienes quejas?"

    Eso, eso... a ver... que se vea: ¿Qué propone la derecha para aliviar las hipotecas de los hipotecados?

    Y éste, le guste o no le guste, es también un problema heredado del PP. Fue el PP quien puso los precios de los pisos por las nubes. Es ahora, con el PSOE, que por fin se han moderado.

    ¿Cómo lo hizo el PP para poner los precios por las nubes? Pues por ejemplo, eliminó la desgravación por alquiler en el 98, discriminando así a los que alquilan frente a los que compran (y ahora dicen que quieren fomentar el alquiler... manda huevos). Liberalizando el suelo, con lo que cada cual puede pedir lo que le salga de las narices por su terruño. Y reduciendo a la miseria los pisos de protección oficial.

    Así lo hizo, y por eso es culpable. Ahora ha rebentado la burbuja que el PP creó, coincidiendo con la mala situación internacional, el euribor por las nubes y los precios disparados.

    Todo, por supuesto, incluído el precio del petróleo, culpa de ZP, ¿no?

    "O sea, que no puedes concretarlos. Otra mentira más, gorila. ¿Te das cuenta que en cuanto te pedimos la más mínima prueba de lo que dices eres incapaz de hacerlo?"

    Efectivamente. Ni la más mínima prueba.

    "Más bien pareces un charlatán, con perdón"

    Esto sobraba. Le aconsejo pida disculpas. Con la frase anterior era suficiente para decir lo que quería decir usted, y que ya lo había dicho. Aprenda a respetar usted a su oponente. Incluso aunque él no le respete a usted.

    "un general actualmente procesado por falsedad, fue nombrado de urgencia y personalmente por Trillo"

    Y tenemos que creernos, en esa situación, que Trillo no sabía nada, y que el general actuó por su cuenta. Si llega a ocurrir en el PSOE ni de broma... vamos. Esto es como decir que Magdalena no tiene culpa de los socavones o retrasos en el AVE de Barcelona, que es cosa de un subordinado.

    "Trillo no le ha acusado de nada, luego algo de culpa sí tendrá el ministro"

    Que esa es otra. Si el general es culpable, pues lo lógico es que Trillo le meta caña, ¿no? ¿Y los familiares de las víctimas? ¿Por qué se cabrearon con Trillo? ¿Hay alguno, uno sólo, que no se cabreara? Esos sí defendían España, y con su vida. No era lógico que Trillo les dijese a los familiares: No se preocupen, que el cuplable acabará en la cárcel por esto... ¿Alguien oyó a Trillo decir semejante cosa alguna vez?

    "Ser un asesino totalitario no tiene que ver mucho con la política, historia habemus"

    Ni con la religión, a pesar de que muchos de los más fanáticos asesinos hayan sido religiosos, desde la Inquisición al 11-S.

    "ahora vas e insinúas lo que podrían pensar los militares en contra de las apariencias… ¿Cómo se come eso?"

    ¿Yo aquí no le entiendo qué quiere decir, Pepe?

    "eres el primero que ha nombrado sólo terror de izquierdas y no de derechas. Corrígete tú primero"

    Touché.

    "le responsabilizan de unos actos ocurridos en el fragor de una batalla tremenda"

    Efectivamente.

    "Él ya ha dicho que no estaba en absoluto al tanto de nada, ¿tienes tú alguna prueba?"

    Venga, a ver... la puñetera prueba de una vez. O pruebas, o a callarse la boca. Punto.

    "Se ha derramado mucha sangre bajo gobiernos de cualquier color!!"

    Y por religión... vamos... por religión ni le cuento yo la cantidad de sangre que se ha derramado, y se sigue derramando, en este planeta. Yo diría que es la principal fuente de derramamiento de sangre históricamente, y que lo seguirá siendo en el futuro. No hay fanáticos como los religiosos...

    "¿Y a cuál te refieres? ¿A la que digas tú?"

    Por supuesto. La Memoria Histórica es la que diga él, y la de nadie más.

    "era un izquierdoso cuya muerte no está clara… ¿Qué se supone? ¿Qué un acto incierto de hace casi un siglo es tu mejor prueba sobre lo diabólico del socialismo?"

    Sip, no tiene más artillería. Ni pruebas de que Carrillo hiciera lo que dicen que hizo.

    "¿Qué un acto puntual debe servir para juzgar la totalidad?"

    Si aceptamos esa premisa, y encima nos sirven actos puntuales del pasado para juzgar el presente, la Iglesia es una institución asesina, que asesina a quienes son acusados de brujería y otras hierbas por la Inquisición.

    Pero claro, se ve que lo que vale para el socialismo no vale para la Iglesia Católica.

    "Porque si esto se lo aplicamos mismamente al PP nos encontraríamos con cosas muy curiosas…"

    Como que su fundador fue ministro de Franco. Ahí es nada, ministro del dictador.

    "véase Hitler"

    Hitler es un bicho raro, porque su partido era "nacionalsocialista", pero él políticamente era de centro. Es un error confundir dos dimensiones distintas como son derecha-izquierda y totalitario-libertario. A ese respecto recomiendo la siguiente página web. Muy interesante, yo creo:

    www.politicalcompass.org

    Se puede hacer un test para comprobar lo totalitario-liberal y de derechas-izquierdas que uno es.

    "pero nadie con dos dedos de frente mantendría tal cosa"

    Es exactamente igual que mantener que la religión mata. De locos, efectivamente.

    "un ministro se viste como le sale del moño"

    Faltaría más.

    "no creo que nadie con dos dedos de frente mantenga que una embarazada no puede vestir ropa premamá"

    Es que es hasta ridículo. Igual Gorila pretendía que se pusiese un fusil al hombro, y se fuese a primera línea a pegar tiros... Eso no lo hacen ni los generales...

    "me creo lo que viene sustentando, no las afirmaciones gratuitas, ¿estaré enfermo?"

    No, no estás enfermo. Gorila no da un solo enlace o prueba o argumento para lo que dice. Simplemente afirma y afirma sin parar... Para él, usted y yo tenemos rabo y cuernos, y se acabó. Nunca se le ha ocurrido pensar que quizás sea él quien esté equivocado...

    ¿Ha dado usted la razón alguna vez a alguien, señor Gorila? ¿Aunque fuera en un tema menor...?

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  37. Rotsa,

    sobre lo de: "ahora vas e insinúas lo que podrían pensar los militares en contra de las apariencias… ¿Cómo se come eso?"

    viene a colación de que Gorila no tiene ningún reparo en decir consecutivamente:

    "¿Usted cree que se puede conocer la situación de primera mano en un acto propagandístico sin precedentes como los protagonizados por la ciudadana Chacón? Por favor...

    En cuanto al "gusto o disgusto" de los militares con la visita... ya lo que les faltaba es mostrar público no descontento sino mero desacuerdo con lo que hace la "jefa"... "

    En el primer párrafo dice que no se puede conocer la situación de primera mano (por más que para él está clarísimo lo que es, propagandA), pero acto seguido insinúa que los militares estarían descontentos con la ministra y que no lo muestran en público.

    Y me choca mucho que mantenga que no se puede conocer la situación y que a continuación opine sobre los posibles pensamientos ocultos de los que estaban en esa situación.

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  38. Aclarado. Tiene usted razón, es contradictorio (aunque un poco traído por los pelos, diría yo...).

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  39. Ejemplo de Memoria Histórica tal y como yo la entiendo:

    Que todos sepamos lo que pasó en Extremadura pero que nadie ignore que le hicieron los de Carrillo al POUM y la CNT, por ejemplo...

    Que se levanten las fosas donde reposan, es un decir, dos sindicalistas en algún lugar cercano a Becerreá... y se busque donde enterraron esos sindicalistas a dos falangistas un mes antes...

    Que sepamos todos lo que ocurrió en las comisarías de ambos bandos...

    Que además de saber que Hitler y Mussolini ayudaron a un bando se sepa que Stalin ayudó al otro bando... aprovechándose de ello bastante más que los otros, por cierto...

    (Ya de paso, que nadie se quede sin saber lo que representó Hitler para Alemania... ni lo que representó Stalin para Rusia...).

    Levantar cadáveres en Puentes de García Rodríguez e investigar por qué lo que dice la familia, ("Lo mataron por rojo") y lo que dicen los vecinos contemporáneos del fallecido, ("Lo mataron por acostarse con la mujer de otro"), no cuadra para nada también me parece un interesante ejercicio de Memoria Histórica.

    Que el ciudadano Rodríguez se acuerde de sus otros abuelos, (incluido el que no luchó en el bando frente populista), también sería un interesante ejercicio de Memoria Histórica.

    ¿Alguno de ustedes dos entienden que hay algo de malo en mi forma de plantear la Memoria Histórica?

    Si es así, me gustaría me indicaran por qué piesan distinto a mí...

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  40. Ninguna indicación...

    Celebro que la Memoria Histórica como yo la pienso encuentre adeptos incluso entre los más hooligans del PSOE...

    ¿Está pues haciendo algo mal el ciudadano Rodriguez en este tema?

    Quizás, quizás, quizás...

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  41. "¿Alguno de ustedes dos entienden que hay algo de malo en mi forma de plantear la Memoria Histórica?"

    No. Yo no veo nada de malo. Es más, lo veo completamente positivo, y estoy completamente de acuerdo con usted: Que se sepa lo que hicieron en cada bando, y que se diga por igual, y que se levanten por igual las fosas de unos y de otros. De lo que usted se olvida es de que durante 40 años las fosas de un bando ya han sido levantadas, y sus moradores y familiares convenientemente resarcidos. Son los del otro bando, lógicamente, el de los perdedores, quienes todavía siguen enterrados por los caminos.

    "por qué lo que dice la familia, ("Lo mataron por rojo") y lo que dicen los vecinos contemporáneos del fallecido, ("Lo mataron por acostarse con la mujer de otro"), no cuadra"

    Pues vaya usted a saber por qué motivo no cuadra... Lo que me gustaría saber es si usted da más crédito a lo que dicen unos que a lo que dicen los otros, y por qué, si ni usted ni yo estábamos allí para verlo.

    Por último, destacar que en España antes del golpe de Estado había una democracia, con sus virtudes y sus defectos, pero democracia. Hubo elecciones, y ganaron unos y perdieron los otros. Y los que perdieron no aceptaron su derrota, y dieron un golpe de estado. Así, básicamente, ocurrieron las cosas.

    Hay quien dice, para justificar el golpe de Estado, que la alternativa era peor, que España iba a unirse a la URSS (algo muy improbable, y cuando menos indemostrable, es decir, afirmación gratuíta) o que ya había matado a 200 (como si 200 fuesen muchos). No se dan cuenta, por ejemplo, de que si los nazis hubieran ganado la guerra, España estaría al lado de los nazis, con los fachas. O de que España igualmente sufrió una purga por razones ideológicas, y se impuso una religión desde el Estado, y que la mujer se sometió al hombre como si fuera menor de edad (no podía, por ejemplo, abrir una libreta de ahorros), etc, etc... ¿Cuál fue la diferencia con las checas?

    "Ninguna indicación..."

    Ya ve que sí. Simplemente, estaba ausente.

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  42. 1.- Mentira que se hayan levantado todas las fosas... Las de Alcalá de Henares permanecen ocultas... y a pesar de que los familiares han expresado su deseo de desvelar lo sucedido, (sin ir más lejos, justo con Andrés Nin sus descendientes lo han pedido hace nadita por activita y por pasivita), nasti de plasti...

    2.- Precisamente por el hecho de que usted y yo así como los nietos del difunto de As Pontes no estábamos allí y los ancianos del lugar sí es por lo que digo no que sea mentira que lo mataran por rojo sino que, cuando menos, habría que investigar si realmente fué por eso o por un arranque de celos de un marido cornudo como dicen los que convivieron con el finado... ¿Tan mal le parece que se investigue la causa real de una muerte? Cachis...

    En 1934 se dió un golpe de estado contra el gobierno legítimamente elegido en las urnas.

    En 1936 una parte minoritaria del ejército se levantó en armas para salvar la República.

    Eso también es Memoria Histórica.

    (Lo de que España estaría del lado de los nazis si Alemania hubiera ganado la guerra es, cuando menos, tan indemostrable como lo que usted dice de España y la URSS así que gratuidad al canto por su parte... ¿No?).

    España sufrió DOS purgas por motivos ideológicos. Incluso diría más: TRES. La que los que vencieron realizaron sobre los vencidos, (muy discutible... la mayoría de los "purgables" estaban disfrutando en el exilio de lo que habían rapiñado en España), y las que realizaron los frente populistas primero con los que no pensaban igual y segundo con los de su propio bando que se despegaban lo más mínimo del totalitarismo sovietizante. Eso también es Memoria Histórica.

    ¿Se impuso una religión desde el Estado? En fin... De nuevo el iconoclasta con sus afirmaciones inquisitoriales...

    ¿La mujer se sometió al hombre como si fuera menor de edad? Disculpe pero mete usted la patita... como de costumbre...

    En primer lugar no hubo una modificación legal que sometiera a la mujer al hombre sino una continuidad en el tratamiento anterior.

    En segundo lugar, precisamente fué el Frente Popular el que se opuso firmemente a realizar cambios en camino hacia la igualdad entre hombres y mujeres, por ejemplo, en cuanto al tema del voto... Recordará usted, sin ir más lejos, a Dolores Ibarruri afirmando que las mujeres podían cocinar, dedicarse a la política y hasta luchar junto al hombre pero no votar... (Y si no lo recuerda, tómese una píldora de Memoria Histórica... de la de verdad, no de la del Ciudadano Rodríguez...).

    ¿La diferencia con las checas? JAJAJAJAJA...

    De nuevo trata usted de justificar una sanguinaria muestra de lo que representa el frente populismo con alusiones inciertas y malintencionadas a otro bando...

    ¿Tan complicado resulta, simplemente, decir "Cheka KK"? JAJAJAJAJA... Debe ser algo genético porque si no no se explica... JAJAJAJAJA...

    Y por cierto...

    Ninguna indicación al tema de los abuelitos del ciudadano Rodríguez, entre otras cosas...

    Vamos, que mi idea de Memoria Histórica sí pero sólo si se le da una pinceladita aquí y allí de simple y llana propaganda socialista...

    JAJAJAJA...

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  43. Esto es muy divertido. La comparación con la Iglesia ha de resultarle especialmente molesta a Zapatero.

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  44. "Mentira que se hayan levantado todas las fosas......justo con Andrés Nin sus descendientes lo han pedido hace nadita"

    Pero ese no era del bando de los nacionales, ¿verdad? Y estamos de acuerdo en que se levante esa fosa, ¿o no?

    "es por lo que digo no que sea mentira que lo mataran por rojo sino que, cuando menos, habría que investigar"

    Vale. Es posible. ¿Y? ¿A dónde quiere usted ir a parar? Que hubo quien aprovechó para cargarse al vecino que le caía mal, eso lo sabe todo el mundo: Le acusabas de rojo, y como hubiera la más mínima sospecha, pues se lo cargaban.

    "¿Tan mal le parece que se investigue la causa real de una muerte? Cachis..."

    ¿A mí? Para nada... por favor, deje de inventarse mis pensamientos. No, no me parece mal. Me parece mal que se invente usted que a mí me parece mal... Yo sólo he dicho que ni usted ni yo estábamos allí, y que no hay por qué dar más crédito a lo que dicen los vecinos qeu a lo que digan los familiares, ¿no? Si usted no daba más crédito a unos que a otros, haberlo dicho. Haber dicho "antes" usted lo que sí dijo "ahora", que "hay que investigarlo".

    "En 1934 se dió un golpe de estado contra el gobierno legítimamente elegido en las urnas"

    Se intentó. No se llegó a dar, porque afortunadamente falló. Y si hubiera triunfado, ahora estaríamos usted y yo condenándolo. El problema es que usted no condena el del 36, como yo sí condeno el del 34.

    "En 1936 una parte minoritaria del ejército se levantó en armas para salvar la República.
    Eso también es Memoria Histórica"

    Con dos cojones. Le faltó a usted decir "y a la democracia".

    "(Lo de que España estaría del lado de los nazis si Alemania hubiera ganado la guerra es, cuando menos, tan indemostrable como lo que usted dice de España y la URSS así que gratuidad al canto por su parte... ¿No?)"

    E igual de indemostrable que su "el ejército se levantó en armas para salvar la República". Le ruego elija usted las armas dialécticas con las que debemos jugar, y las respete. No puede usted pretender defender una cosa y la contraria. Yo ya usaba sus armas... creo.

    "las que realizaron los frente populistas primero con los que no pensaban igual y segundo con los de su propio bando que se despegaban lo más mínimo del totalitarismo sovietizante. Eso también es Memoria Histórica"

    Aquí se cifró hace tiempo esa purga en 200 personas.

    "¿Se impuso una religión desde el Estado? En fin... De nuevo el iconoclasta con sus afirmaciones inquisitoriales..."

    Hombre... por favor... que eso yo lo sufrí en primera persona...

    "no hubo una modificación legal que sometiera a la mujer al hombre sino una continuidad en el tratamiento anterior"

    Simplemente se equivoca, como de costumbre... Tiene usted la constitución del 31 aquí:

    http://www.icsi.berkeley.edu/~chema/republica/constitucion.html

    "Recordará usted, sin ir más lejos, a Dolores Ibarruri afirmando que las mujeres podían cocinar, dedicarse a la política y hasta luchar junto al hombre pero no votar..."

    No, no lo recuerdo. A ver si lo dijo antes del 31... Mírese los artículos 36 y 40.

    "¿Tan complicado resulta, simplemente, decir "Cheka KK"?"

    No. Yo lo digo: Cheka caca. Sin problemas...

    "Ninguna indicación al tema de los abuelitos del ciudadano Rodríguez"

    Me parece irrelevante quienes fueran sus abuelos.

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  45. Yo sí estoy de acuerdo en que se levanten las fosas de Alcalá de Henares... Usted ni siquiera sabía quien era Andrés Nin hasta que yo se lo mencioné...

    Celebro que baje del monte y por un momento abandone la trinchera para adentrarse, aunque sea tímidamente, en la democracia, al reconocer que "es posible", (no otra cosa he dicho yo), que al de Puentes lo mataran por algo distinto a sus ideas políticas...

    Deploro, en cambio: Que no le de importancia, (¿acaso no es importante, en aras de la Memoria Histórica, saber exactamente hasta donde llegó la represión en ambos bandos para poder cuantificar exactamente la magnitud de la tragedia? Pues si lo mataron por mujeriego no puede contabilizarse como represaliado de guerra... cosa que sí se está haciendo), y también deploro su nulo sentido de la objetividad a la hora de enfrentarse a la Guerra (In)Civil... como demuestra el hecho de que afirme que para cargarse a alguien que caía mal se le acusaba de rojo... Una postura objetiva en este tema y no de propaganda frente populista le llevaría a afirmar algo así como "si te caía mal lo acusabas de ser del otro bando y se lo cargaban a la mínima sospecha"... Lo que demuestra que sí hace falta Memoria Histórica en este país pero desde la objetividad, algo de lo que carece la propuesta del Ciudadano Rodríguez...

    En el 34 se dió un golpe de estado que fracasó... ¿O entonces en 1981 no se dió un golpe de estado? Fallido,sí, pero golpe... (Y por cierto, mucho más cruel, sanguinario y violento el del 34 que el del 81, que los comparo por fallidos no más...).

    Con dos cojones no, (aunque también, son inseparables de mi cuerpo), sino con Memoria Histórica: Los que usted llama golpistas anunciaron que tomaban las armas para defender la República... Ese y no otro fué el motivo que adujeron para tomar las armas...

    Eso es, por tanto, Memoria Histórica.

    No cambie a gusto y discrección de su momento particular las cosas que usted mismo dice, por favor... Usted empezó diciendo que España sería nazi y después negando que España hubiera sido comunista... ambas afirmaciones son cosa de su bola mágica...

    Ahora me salta con que parte del ejército se levantó para salvar la República... y eso es perfectamente demostrable porque existen los documentos en que los alzados justifican así la toma de las armas...

    ¿Doscientas personas el total de asesinados, represaliados, desaparecidos... por culpa del totalitarismo frente populista? JAJAJAJA... Eso sólo en religiosos católicos y ya parece bastante escueto... JAJAJAJA...

    ¿Usted sufrió en primera persona el qué? ¿La imposición de una religión? JAJAJAJA... Si acaso de sus formas, que hasta ello es discutible, caballero... No pueden obligarle a tener fé.

    ¿No sabe usted nada sobre los intentos de los partidos de izquierda por negar el voto a la mujer? JAJAJAJA... Realmente estoy en lo cierto: En este país hace falta mucha Memoria Histórica... JAJAJAJA...

    A usted le parecerá irrelevante quienes fueron los abuelos del ciudadano Rodríguez... pero se da la casualidad de que para el ciudadano Rodríguez tal cosa no es así... Es relevante la militancia política de uno de ellos... pero no la del otro...

    Y hasta tal punto es relevante que incluso la ha utilizado no ya propagandísticamente sino incluso demagógicamente incluso en el momento menos apropiado y más injusto como seguro recordará si tiene usted a bien...

    Así que sí es relevante... porque el ciudadano Rodríguez le dió relevancia...

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