Curiosa esta noticia de portada en el Faro de Vigo:
La Xunta abre la puerta a la participación privada
para financiar el nuevo hospital
El Sergas estudia implantar un modelo de financiación y gestión
en el que entren grandes compañías de salud, como ocurre ya en
comunidades autónomas como Valencia, Madrid, y en menor
medida, en Baleares. (...)
¡Qué escándalo! Supongo que la semana entrante veremos los
periódicos llenos de declaraciones "progresistas" en contra de
la retrógrada medida, y las calles de manifestaciones de "colectivos"
socialistas y nacionalistas mostrando su más enérgico rechazo... ¿No?
Si es que ya lo decía un tal Manuel Marín, portavoz de la Plataforma
en Defensa de la Sanidad Pública, en un acto de IU en 2006: Que el
gobierno de la Xunta (del PP, claro) "ha ido a la privatización
de la sanidad", cuyo resultado es el actual "deterioro"
del sistema, poniendo como ejemplos las listas de espera
y la escasez de camas...
Más sesudas aún eran las consideraciones de la concejala del BNG
María Méndez:
Nos últimos anos (...) estamos asistindo en todo o mundo ao
desmantelamento e privatización dos sistemas sanitarios públicos.
O sistema nacional de saúde do Estado español non queda á marxe
destas políticas. Nos últimos oito anos do goberno do PP a sanidade
pública sufríu un proceso de aceleración na privatización.
Na Galiza [¿qué será "La Galiza"?], onde estamos a cola en tantas outras
cousas, temos o "gran privilexio" de ser pioneiros na privatización, xa que
foi aquí onde se crearon os primeiros hospitais públicos con xestion
privada de todo o Estado e o MEDTEC. (...) Esta mesma lei consolida
e promove a creación de novas fundacións, elimina a gratuidade da
asistencia a enfermos/as crónicos e discapacitados/as e potencia
que a rede de centros de atención sociosanitaria sexa
fundamentalmente privada...
¡Tremendo, tremendo! Espero con impaciencia un artículo del titiritero
orgánico Manuel Rivas, siempre tan "sensible" a estos temas "sociales"...
Me extraña que todavía no haya dicho nada. Claro, debe de estar muy
ocupado en el Ministerio de Propaganda escribiendo arengas
de limpieza lingüística...
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""colectivos"
ResponderEliminarsocialistas y nacionalistas mostrando su más enérgico rechazo... ¿No?"
Yo muestro mi más enérgico rechazo a la privatización de la sanidad. Es un sistema que, simplemente, no funciona, y está demostrado que no funciona.
En los USA, por ejemplo, con una sanidad muy privatizada, el número de niños muertos antes de los 5 años por cada mil nacidos es de 8, mientras en España, Suecia, Francia, etc... es de 4.
¡¡¡No a la privatización de la sanidad!!!
Y eso que los USA pagan ¡¡¡El DOBLE!!! por su sanidad. Pagan el doble, y se les mueren el doble de niños. Más claro agua.
ResponderEliminarAyer en La Voz la conselleira negaba que esa noticia fuese cierta.
ResponderEliminar¡¡¡Cuidadín!!!
La consejera ha negado la noticia... Por supuesto que la ha negado...
ResponderEliminarCuriosamente, a otras personas se le exigen demostraciones y no sólo palabras...
Cachis...
La Consejera también negó que hubiera listas cerradas en los hospitales...
ResponderEliminarO mejor dicho, primero dijeron que no las había.
Luego, ante las denuncias de casos concretos en el Parlamento por parte de Núñez Feijóo, dijo que sí, pero que sólo eran casos concretos.
Y cuando la gente empezó a dar publicidad a sus casos (que no eran uno, ni dos, ni tres...) admitieron que había listas cerradas pero que se le había dado orden a los gerentes de que se eliminaran.
Los gerentes por su parte negaron entonces estas listas, pero ya con tantas mentiras fue imposible darle ninguna credibilidad a todos estos embusteros...
"Curiosamente, a otras personas se le exigen demostraciones y no sólo palabras..."
ResponderEliminarVe usted. Precisamente por eso... exactamente por eso, porque no tengo demostración alguna de lo que dice la noticia, es por ello por lo que no he salido a la calle a manifestarme.
De un lado tengo una noticia, la de La Voz, en la que la conselleira niega tajantemente. Por otro, ni se quién (lo dice) dice que "El Sergas "estudia"". O sea, que entre que no se quién lo dice, y que dice que "se estudia", pues me quedo con que la noticia no tiene valor alguno, y me quedo con la otra noticia, que sí sé quien lo dice (la conselleira en persona) de primera mano, y que no son "estudios" ni gaitas, sino afirmación tajante.
Por otra parte, si así fuera, los liberales estarían encantados, vamos, digo yo...
"ya con tantas mentiras fue imposible darle ninguna credibilidad a todos estos embusteros..."
Hombre, Gaviotero... ¡¡¡cuanto tiempo sin verle por aquí...!!!
¿Podría concretar lo de las listas cerradas... y mostrar algún enlace o noticia al respecto?
De todas formas, su costumbre de intentar con una mentira, aunque sea cierto que es mentira, demostrar que otra afirmación también es mentira, es simplemente una falacia. Le aconsejaría que dejase usted de usarla.
Lo cierto es que la información es tan vaga ("El Sergas" (nadie en concreto) ... "estudia" (nada concreto)) que no tiene valor alguno en sí misma, y más tras la negativa de la conselleira.
En la izquierda tenemos por costumbre manifestarnos ante hechos concretos, no rumores, humo o intenciones, como hace la derecha (España se rompe, ZP vende Navarra a ETA, se rinde ante ETA, etc, etc...).
En otro lugar me escupía su hooligan particular señor ROtsa que los políticos a veces mienten y usted remachaba que los políticos no siempre dicen la verdad...
ResponderEliminarEs evidente pues que las palabras, tajantes o no, de esta consejera, carecen de validez aunque sólo sea acogiéndome a sus propias opiniones sobre la credibilidad de los cargos públicos...
¿No?
"Es evidente pues que las palabras, tajantes o no, de esta consejera, carecen de validez aunque sólo sea acogiéndome a sus propias opiniones sobre la credibilidad de los cargos públicos...
ResponderEliminar¿No?"
Lo que es evidente es que no es evidente que se vaya a privatizar la sanidad. Eso es lo que es evidente. No existe prueba o evidencia alguna.
Efectivamente, los políticos mienten a veces. Tanto unos como otros. Estamos de acuerdo. ¿Y?
Resulta que los medios de comunicación también mienten, tanto o más que los políticos, todos.
Y a mí me inspira más confianza una noticia con nombres y apellidos, y con una negación rotunda de una autoridad, que una noticia genérica que habla de "el Sergas" y que dice "estudia"...
Simplemente, no me lo creo. Cuando salga en el DOGA me avisa usted, y vamos juntos a manifestarnos, si quiere.
Le aconsejo siga usted esta política. Cuando en una noticia ponga "podría" o "estudia" o "está comenzando a ser" o "se comienza a vislumbrar", etc... afirmaciones vagas, que no se sabe quién las hace, desconfíe. Yo lo hago con unos medios y con otros. Cuando hacen afirmaciones de ese estilo suele ser para mediomentir, para engañar, para decir sin decir lo que se sabe. Así huele la noticia de El Faro.
Pero no se preocupe, el futuro nos dirá si usted o yo tenía razón.
Yo suelo tener razón, ¿sabe usted? Es un hecho estadístico que tengo comprobado en mis muchas discusiones.
¿Quién ha dicho que tengo razón o no? Disculpe pero no estoy dando validez a ninguna noticia sobre privatización de la Sanidad, don Rotsa...
ResponderEliminarEstoy cogiendo sus propios principios discursivos y aplicándoselos a un cargo político frente populista... con el resultado nada sorprendente de que usted no aplica el mismo rasero a todo el mundo y otorga validez a unas palabras sin prueba alguna a mayores, cosa que no hace en otras circunstancias.
Y en cuanto a lo de "se estudia", "podría", etc... es un método muy habitual en gobiernos frente populistas de estos que se sufren en España de sacar "globos sonda"... Un método, en mi opinión, deleznable de gobernar...
"usted no aplica el mismo rasero a todo el mundo y otorga validez a unas palabras sin prueba alguna a mayores, cosa que no hace en otras circunstancias"
ResponderEliminarFalso. Yo aplico, de hecho, el mismo rasero a todo el mundo. Le doy igual credibilidad a la noticia de un periódico y a la del otro en cuanto a la propia noticia se refiere. Y entonces me fijo en lo que dice uno y lo que dice el otro. Uno es tajante, y la noticia tiene nombre y apellidos. El otro se basa en un "está estudiando", y es genérica (el "Sergas" es quién está estudiando, dice...). Por ese motivo le doy más credibilidad a una noticia que a la otra. Y ese rasero yo lo aplico SIEMPRE. Las noticias con nombres y apellidos, y nada de "está empezando a ser", "algunos dicen", "ya hay quien dice que...", etc.
Ayer en Intereconomía en un debate dijeron "ya hay quien dice que el crecimiento del PIB en España será 0 en el 2008". ¿Qué valor tiene ese "ya hay quien dice"? El FMI predice un crecimiento del 1.8%. ¿Quién ese ese que "ya dice que"? O me da nombres y apellidos, o la noticia no vale un carajo. El FMI, en cambio, es una institución de prestigio, y sé quién es quien hace la predicción, y puedo ver incluso cuál es su método de trabajo. Así es como actúa una persona crítica, exigiendo saber.
"Y en cuanto a lo de "se estudia", "podría", etc... es un método muy habitual en gobiernos frente populistas de estos que se sufren en España de sacar "globos sonda"..."
Cuando ocurra uno me lo dice. Así, genérico, que usted afirme "es un método muy habitual" no tiene ningún valor. Sí tendría valor si me dijese usted "ayer dijeron que".
¿O acaso me quiere usted decir que la noticia del Faro parte de la propia consellería, para ver qué repercusión tiene?
"Un método, en mi opinión, deleznable de gobernar..."
Estamos de acuerdo. Todavía me acuerdo del famoso Barea y sus globos sonda. De todas formas, si la conselleira lo desmiente ipso facto no veo yo mucho globo sonda ahí.
En Lugo soltaron hace algún tiempo el globo sonda de que iban a prohibir el acceso a la muralla a personas con perro y a cualquiera a determinadas horas...
ResponderEliminarComo la respuesta que recibió el "se está estudiando" fué clamorosa, poco después salió un concejal a afirmar que la Muralla es patrimonio de todos y que permanecerá abierta para todos.
Y sí. Estoy seguro de que la consejería de Sanidad ha lanzado un globo sonda y se ha visto obligada a desmentirlo.
Y tengo tantas pruebas de ello como usted de lo contrario.
"Y sí. Estoy seguro de que la consejería de Sanidad ha lanzado un globo sonda y se ha visto obligada a desmentirlo.
ResponderEliminarY tengo tantas pruebas de ello como usted de lo contrario"
Es decir, ninguna. O sea, no tiene usted ninguna prueba en absoluto. Y, en cambio, "está usted seguro". Debería hacerle recapacitar esa seguridad sin pruebas que usted tiene...
Yo, en cambio, como tengo tantas pruebas como usted, es decir, ninguna, salvo un par de noticias contradictorias en periódicos que no nos dicen nada, pues no estoy seguro de nada.
De todas formas, estamos de acuerdo en lo inapropiado de los globos sonda. Para eso que hagan una encuesta entre la población, a ver qué quieren.
Fíjese bien en lo que ha escrito en respuesta a lo que yo digo...
ResponderEliminarYo digo que tengo tantas pruebas como usted... y usted me responde que no tengo ninguna... Ergo usted tampoco tiene prueba alguna de lo que dice, (como ya sabíamos ambos).
Así pues... ¿Por qué usted puede estar seguro de una cosa y yo no de la contraria? Sobre todo habida cuenta de que el sistema de "globos sonda" no por parecernos repugnante es menos recurrente entre los políticos especialmente entre los de determinado signo...
Fíjese usted bien, ahora, de cuál es su error:
ResponderEliminar"Yo digo que tengo tantas pruebas como usted... y usted me responde que no tengo ninguna... Ergo usted tampoco tiene prueba alguna de lo que dice, (como ya sabíamos ambos)"
Efectivamente.
"¿Por qué usted puede estar seguro de una cosa y yo no de la contraria?"
Pero hombre de Dios... ¿No se da usted cuenta? Es USTED, repito, es USTED quien ha dicho:
"Y sí. Estoy seguro de que"
Yo, en cambio, EN NINGÚN MOMENTO he dicho estar seguro de nada. De hecho, ha sido mi argumento de partida que tenemos dos informaciones distintas en periódicos distintos. Yo jamás, en ningún momento, he expresado nada más que mi duda sobre la noticia de partida. Duda, nada de seguridad. Más bien lo opuesto.
Es usted quien, como acaba de reconocer, está SEGURO (nada más y nada menos) sin prueba alguna. Recapacite, se lo ruego.
"globos sonda ... entre los políticos especialmente entre los de determinado signo..."
Eso de que los globos sonda son "especialmente" entre los de determinado signo, lo dice usted. Pero apuesto a que no tiene prueba alguna de ello. Es más, yo diría que el PP usaba más los globos sonda que el PSOE (si es que éste último los usa). Y cuando los usaba, como digo, yo le puedo dar nombre y apellidos: Se llamaba Barea, y era director de la Oficina Prespuestaria de la Presidencia del gobierno con Aznar. Ese es el que lanzaba los globos sonda.
Como ve, nombre y apellidos, y nada de indefiniciones sobre "el Sergas" y "podría estar estudiando" en noticias de dudosa credibilidad en un periódico, rápidamente desmentidas por la jefa.
Y usted afirma que está seguro de lo que dice la consejera de Sanidad... Tanto monta uno como el otro en la burra de la seguridad.
ResponderEliminarY tengo pruebas: Es el modo habitual de hacer las cosas de muchos políticos, especialmente de izquierdas.
Como el alcalde de Lugo.
Lo de Barea no tengo constancia de ello.
Supongo que usted me dirá que no tiene constancia de lo de López Orozco.
"Y usted afirma que está seguro de lo que dice la consejera de Sanidad..."
ResponderEliminarFALSO. ¿Dónde he dicho yo que "estoy seguro" de lo que ha dicho la Conselleira de Sanidade? Le ruego reproduzca dónde he dicho yo eso, o que lo retire, y deje de decir falsedades.
"Tanto monta uno como el otro en la burra de la seguridad"
No. Es usted quien ha dicho que "está seguro" sin pruebas. Le ciega la fe, por lo que veo.
Yo he dicho que me ofrece más garantías una noticia con nombre y apellidos y sobre hechos claros que otra genérica sin nombre y apellidos y sobre hechos condicionales.
"Como el alcalde de Lugo"
Menudo cambio de conversación... típico de la derecha también salir con cosas que no vienen a cuento en la discusión.
"Lo de Barea no tengo constancia de ello"
Pues debe usted ser el único en toda España que no se enteró (o igual es que es usted demasiado joven) de que este señor decía vamos a hacer tal y cuál, y luego según soplara el viento de las encuestas se hacía o no se hacía. Algún ejemplo aquí:
http://www.elpais.com/articulo/economia/BAREA/_JOSe/ESPAnA/PARTIDO_POPULAR_/PP/PRESIDENCIA_DEL_GOBIERNO_1996-2000/globos/sonda/profesor/Barea/elpepieco/19961013elpepieco_25/Tes/
O de medios que no son del ala progre, aquí:
http://www.elmundo.es/papel/2004/08/29/opinion/1685130.html
"Supongo que usted me dirá que no tiene constancia de lo de López Orozco"
No. Le digo que cuando uno discute hay que discutir sobre lo que se discute. Pero si quiere usted contarme qué pasa con Orozco me lo cuenta... y luego yo le cuento que el ex-alcalde de Andratx (del PP) ha sido condenado junto a otros muchos otros dirigentes o asimilados del antiguo gobierno balear.
¿Cómo que cambio de conversación, carallo?
ResponderEliminarClemente López Orozco lleva desde su primer mandato al frente de Lugo (des)gobernando a base de globos sonda...
¿Por qué es cambiar de conversación?
Lo que es cambiar de conversación es nombrar al alcalde de Andrach que no tiene nada que ver con lo de gobernar a base de globos sonda...
"Clemente López Orozco lleva desde su primer mandato al frente de Lugo (des)gobernando a base de globos sonda...
ResponderEliminar¿Por qué es cambiar de conversación?"
Pues haberlo dicho, y haber proporcionado alguna prueba al respecto. Yo le he dado pruebas. Usted no me las ha dado a mí. Ni siquiera me da la información.
"Lo que es cambiar de conversación es nombrar al alcalde de Andrach que no tiene nada que ver con lo de gobernar a base de globos sonda..."
Vale. Tiene usted razón. Aquí me colé. Retiro lo dicho.
¿Qué información no le he dado sobre el alcalde de Lugo, por favor?
ResponderEliminar¿Estaba usted tan atareado desmintiéndome por el mero hecho de que no le gusta que le lleven la contraria a su monolítico pensamiento que no se tomó la molestia de leer todo mi escrito como de costumbre?
¿Qué información no le he dado sobre el alcalde de Lugo, por favor?
ResponderEliminarA ver... repasando tiene usted parte de razón. Usted mencionó lo de los globos sonda sobre la muralla de Lugo. Pero fíjese usted que usted en ningún momento mencionó al alcalde de Lugo. Habló de la noticia en un plural impersonal, y luego mencionó a un concejal...
Cuando yo veo nombrar al alcalde de Lugo, pues no lo relacioné.
De todas formas, le pido disculpas por no haberme dado cuenta...